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  2017/06/16      インタビュー, ニュース, ビジネス, 人物, 労働, 同人・二次創作, 小話, 悩み, 話題のネタ, 雑学

クジラックス氏漫画の件/でも漫画アニメは人格と行動に影響あるよな?/漫画家への申し入れ「社会の発展に好ましくない」…強制わいせつ、警察の対応に問題は/2017.06.16

クジラックス氏漫画の件クジラックス氏漫画の件

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あまり詳しくないが、あれって手続き的にやって良いのか?

実際問題世の中の人々がどう受け取っているかは別として、建前上は作者の責任とか無いじゃん。

法的に根拠なく「配慮」を要求してるって感じだし、やばいような気がするんだけど。

「忖度」の強要とも受け取れるわけで、この点が特に問題だと思う。

もちろん理論的な法理論や政治理論と、実務的にどうするべきかが別だってのはわかっているが

その点折り合いを付けるための説明がほしいわ。

ぶっちゃけて言えば、氏自体への影響はそこまで無いだろうという意見は結構正しいと思う。

別に捕まったわけでも、何か禁止されたわけでもないし。

でもそうだったとしても問題になるのは、「萎縮効果」なわけで…
[記事を読む]

hanyan0401
概ね同意します。「お願いをしただけ」と矮小化する向きもありますが、公権力の最たる組織の一つである警察が自宅を訪問して異例の「要請」を行い、今後も行う方針を示したのは萎縮効果が少なからずあるかと。
amaliche
夜中騒いでたら警察呼ばれて「苦情があったから騒音には配慮してくれ」って言われるでしょ。まだ違法ではないし法的な拘束力は無いけど。 今回の件は事実関係の調査の一環でこの程度の申し入れは妥当かなと思う。
bottomzlife
だめに決まってる。任意事情聴取ならともかく但し書き要請は明らかに警察に権限がない。 id:amaliche 「騒音」のような要調停事件の捜査をしているわけではないので出版物の内容に物申すのは明らかに越権行為
ysync
個人宅へ訪問だとするとちょっと一線超えてる感はある。住所はどう知ったかとか個人情報的な問題も。
tzt
どの作家だって消しの甘いシーンの一つや二つくらいあるだろうから警察が逮捕しようと思えばいつでも逮捕できる。たまに見せしめでやられてる出版社だけでなく同人作家個人にまで圧力をかけに来たかという感想。
Arturo_Ui
“「配慮の申し入れ」が必要だったのなら、非公開でやるということはできなかったのか”<<あえて公開した理由を考えろ。「今後、警察は表現規制もシノギにしまっせ」宣言なんだよ。共謀罪もセットで点数稼ぎが捗るぞ?
babelap
本丸?は警察発表~毎日新聞の報道のほうで、当事者以外に知られずだったら、当人のツイートのとおり「報告と相談」に過ぎなかったのかもなあ。それを発表する段階に当たって捻じ曲げる意図が乗っちゃったんかも
nao0990
適正手続に基づいてわいせつ物頒布罪を厳正に適用したらエロ漫画家は全員犯罪者に早変わりだろうな
the_sun_also_rises
クジラックス氏には申し訳ないが一度いわゆる「ロリエロ」マンガの出版が「わいせつ物頒布罪」を構成するのかというのは裁判で白黒つけるべきじゃないかと思うんだ。こういう行政指導は濫用が怖いので。
miruna
ジャップランドは人治国家だから…
nisatta
NHKによると “「漫画の行為のまねをすると犯罪になる」といったただし書き” を求めたそうだが、用意周到に準備してる犯罪者がそんなの分かってないわけないし、どう好意的に捉えてもクソ提案にしか思えない
takeishi
非公開よりは公開されて議論の種になる方がよかったのでは/テレビのサスペンスドラマは冒頭に「この作品はフィクションです」と文字を出す事で社会と折り合いをつける事になった。似たような着地点を探すべきかと。
tailwisdom
出版社等ではなく個人に申し入れを行うのはどうかという気はしているのだが、問題の漫画が同人誌であったため、警察としても他のルートが無かったのかなぁ、という気もする。
marmot1123
漫画は読んでないし読んだらきっと眉をしかめる気はするが、それでも警察がアクションを起こしてはならなかったと思う。外野が批判する分には全く問題ないし、映倫みたいに業界の自主規制はありだとは思うが。
datemakio
必要な道具まで明記してるから、例えるなら爆弾の作り方の公表に近い。教唆の意図があったのかどうかの確認は不思議ではないと思う
oka_mailer
今回の件、法的根拠が薄そうな措置に対してろくな説明が警察からなされてない。作者の個人情報をどういう名分で調べたのかとか、要請するだけの根拠とか色々と不透明。
dogear1988
この程度で反発してたら本気で法改正の動きが始まるぞ。海外を見ろ。表現の自由なんて絵に描いた餅(それすら分かっていない平和ボケが多いが)なんだから危機感を持って自主規制の範疇に留めておけ。
U2400
犯罪者のみがクソ。漫画を言い訳にしてるけど法を破ったのはアンタだけ。漫画の内容は同意出来ないが違法ではない。全ては法の下に裁かれるべき。
hate_flag
権力はつねに抑制的に働かないといけない。その自覚がないとモンスターになっちゃうからね。そして埼玉県警にはそういう自覚はまるでないんじゃないのかコレ
fukken
「爆弾の作り方の公表に近い」とのブコメがありますが、腹腹時計ですら表現の自由の尊重を理由に、表現自体を取り締まられてはいません。表現規制ってのはそのくらい慎重に運用すべき制度です。
do-do
エロコンテンツの閲覧も免許制にしてはどうか。車が悪いのではなく、乗って事故を起こす人が悪いのだから。
bornslippy
米沢エヴァンゲリオン殺人事件の時にガイナックスは「事件と作品は関係ない。コメントもしない。」と突っぱねたんだよな。
midastouch
個人的に表現の規制は必要だし議論すればいいが、犯人の言い訳を認めてしまったら、犯罪者はこれからも他のもののせいにする口実を作るだけ。これでは犯人に屈したことになる
abyssgate
爆弾の作り方の公表… んじゃ刑事ドラマや推理小説は人の殺し方ってことか… 怖ろしい怖ろしい
lastline
同人誌のため出版社に掛け合うわけにもいかず、違法アップロードでゾーニング関係なく流布されてるので、ダイレクトに作者へアプローチするしかなかったのかなと。ちなみに「書かないよう」は毎日新聞のみ
b4takashi
埼玉県警は本当に良心から「お願い」をしたのかもしれないけど、公権力による要請ってそれだけで委縮するのに十分だからね…
znd
どんなメディアでもフィクションを真似する馬鹿は出てくるのでTVは放送基準があったりゲームにはレーティングがあるわけだけど同人誌は自主規制ってあったりするの?自分らを守るためにもあったほうが良い気が。
sub_low
どんなに理屈をこねくり回しても結論は俺たちのロリエロレイプ漫画を守るだからなー。規制したら犯罪増えるぞとか、強姦示唆して脅すとか、本当にないわー。ちなみに自主規制が出来ない業界は法規制が入るからな。
t-oblate
「表現の自由はロリエロ漫画のためのものじゃない」って言うヤツ、本気で言ってるのか?守られるべき表現と守られなくていい表現があると本気で思ってるのか?いいかげんここから話を始めるのしんどいんだけど。
kyoumoe
警察に呼んで話を聞くぐらいならまだしも、なんで家に行ったのか。警察官が家に来るなんて常人からすればとてつもない圧力だぞ。
myogab
当然、萎縮効果を狙ってやってるんだからこそ、それが報道されもしているんだろうし。
solidstatesociety
萎縮だけですめばいいけど、得意としてることを否定されるので精神的に追い込まれることも有りそう。
chaxahc
創作物の内容を規制したがる奴らは頭おかしいとしか思えない。創作なんだから別に何だっていいだろ。
shoh8
この件はかなり制作側にとって衝撃だと思う。が、ブコメみてて利用者の良識に委ねると言うだけでは配慮が足りないのかもしれないとも思ってモニョってる
wbbrz
ああなるほど、「警察が叱っといたので市民の皆さんはそれで許してね」という方向で作家への私刑を防ぐ面もある、と捉えることもできるのか。
dnasoftwares
何度でも言うぞ、「表現の自由、ただしお前は別」って態度はあらゆる表現規制の入口だからな、例え俺やお前が見たくない表現でも守らなきゃいけないの

こんな善悪の判断もできなくなっているのかこんな善悪の判断もできなくなっているのか

ガイガーで自宅侵入してしまうというエロ漫画について。

手法のオリジナルはクジラックス先生じゃないから…という論法、もっとも危うい。

本当にあった犯罪をもとに漫画にしたて、それも性商品としての漫画として

広く世に出してしまったのだとしたらセカンドレイプ、犯罪教唆、どちらの点からみても

問題行為だ。

表現の自由は守られるべきだが、ヘイトスピーチが許されないように

許してはいけない表現もある。

ところがブコメの論調、なんだこれは?

本当に男性目線で女からしたらAVの比じゃないくらい怖いコンテンツを守っているなんて。

二次元オタは本当に下半身で生きてるんだなって思ったし関わりたくないって思った。

萌え絵を見ると吐き気がする人の気持ちが痛いほどわかってきたわ。…
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houyhnhm
落ち着け。そもそも作品は商業流通には載ってない同人で、元の紙のは大した流通はしていない。警察の取締の対象外、だからあくまでも申し入れの範疇で、出すなと言っているのではなく但し書きとか入れてという形。
shufuo
ほとんどの人はそういう漫画やらAVやらで擬似的に欲求を満たして日常生活を送っているのだけどね。むしろ発禁したら性犯罪は増えるだろうよ。
todo987654321
犯人の責任転嫁ロジックにまんまと乗せられる判断力の低下の方が深刻だと思う
marsa746079
同人誌として出すことが「広く世に出す」ことになるのかと言うと、なかなか判断に困る。
princo_matsuri
名探偵コナン発禁ですねわかります
toraba
クジラックスの漫画は個人的には許容範囲を超えてるけど警察が言うのはどうかと思う
kamayan1980
「許してはいけない表現もある」ねえよ、という立場です。作風が問題なら、商業系も同様にされてるはずなので、むしろ商業出版の編集部(ほんとにやばいものは出さない)機能が働いてることの証明になってるのでは。
komamix
商業流通に載って無くても絶対スキャンされて売上の何十倍、何百倍の人が見てるんでしょ。違法な手口で見てる奴のほうが模倣犯罪犯しそうだしな
rosaline
被害者の痛みを存在しない・軽微なものと決めつけて「ボキュのズリネタ書いてる先生がいじめられたよおぉボキュが虐められたも同じだよぉぉボキュこそ被害者だよぉぉ」とわめき散らす輩が多いのは正直辟易している。
hoihoitea
でもやっぱり規制は嫌だな。どんだけ倫理に悖るものがあったとしても、それを嫌いだって、気持ち悪いってはねのけるだけで良いと思う。
kusorurosuk
俺もホモ漫画なんかに影響されて世の中同性愛者が増えたり実際に行為に及ぶ奴がいたら気持ち悪いから、この増田とかクジラックス批判してるブコメのやつの気持ちは分かるわ そういうことだろ?
nevar-evol
ふぇぇ……女目線だけどフィクションの規制はダメだと思うの……女性向け実録漫画とかで姑に犯罪モノの仕返しを描写するのとどう違うのやら
sirobu
嫌悪感を拭えない→わかる だから規制しなければならない→わからない
babelap
「許してはいけない表現もある」許されざる、てどう許さないので? 倫理的な意味で許さないなら、批判が加えられれば良いのであって、流通に乗せることまで許さない、というのはありなのか。いやそれは無いだろ
saizo_s
被害者の軽視もそうだけど、「悪いのは犯人だけ」って言ってる人たちが犯人を「俺たちと同じオタク」じゃなくただの「異物」として扱ってる感じも危ういなあ。自分に降りかかるものを払うことしか見ていない感じ。
te2u
善悪によって判断しようとすることが危うい。
sekiryo
作者があの裁定を飲んだのは社会通念上反論が難しいロリコンマンガを描いたからだが、それと切り離せば俺が悪だと思うから鉄槌を下せ罪状は後でいい超法規的措置も辞さじという事を主張する人間の「正義」は危うい。
asterpleo
表現の自由は大前提ですが、自由には責任が伴います。違法アップロードされたものを読んだという点ももちろん問題ですけれど、犯罪を肯定するもの、幼児性愛はもう少しだけゾーニングされてほしいと思っていますが。
dussel
「これが通ればニュースで殺人事件の詳細を述べたり、ドラマでトリック殺人描く事も『模倣の恐れあり』と規制対象になりうる」という事も分からないのか。
takeishi
直木賞作家黒川博行の『後妻業』に警察が何か申し入れをしたって話は聞かないけどなあ(実際に結婚相談所でパートナーを見つけては入籍して殺害する事件は複数起きている)
lbtmplz
犯罪者がマンガを槍玉に挙げた途端、この盛り上がり様、私達もまた「本当はダメなんではないか」と感じているからこそだな
dongdeng
「漫画を見て真似するかもしれない」という意見とセカンドレイプやら倫理面での話を混同して、1人の同人漫画家からポルノや萌えオタ全体、果ては男性全体を槍玉に挙げるのはちょっと違うんじゃないかな
masumizaru
表現の自由は守るべきだけど、ミステリ作家の中には「犯罪の教科書にならないよう気をつけながら書いている」という人もいて、ちょっと判断に迷う
yogurina
表現は自由であってほしいと願う私すらこの喚き散らすブコメは怖いと思うょ…
nutahuate
そもそも作者は加害者じゃねーよ加害者は犯罪者のレイプ野郎だ。怒りで対象指定が出来なくなってないか?
mori1027
いや、現実と妄想の区別がつけられない奴のが悪いでしょ。てかなんで女だけ?男もBLで相当エグいことされてるけども
moguox
だから同人誌っていう極めてアングラに近い文化で発表してたんじゃないの?って思う。オタク文化が一般化する中で同人誌自体がアングラではなくなっているという点はあるけど。結局問われるのは読み手の倫理だよ。
arata2515
俺にはこの増田の方が「いじめの煽動」に見えるけどね。「お前らなぜ漫画を叩かないんだ!?」って言いたいんでしょ? そんなのは今回の「警察による申し入れの是非」とはまるで別問題だよ。
mori99
ヘイトスピーチとペドフィリアなエロでブコメの流れが違いすぎる、とは、思う。自分たちが被害者になることを想像出来るか出来ないかの問題かも知れない
smoothtooth
今回の警察の対応は間違っていると思う。が、作者や周辺の人たちが、被害にあった子どもたちのことを完全無視してヘラヘラしてる様はおぞましすぎる。自曲が犯行時に歌われて、カート・コバーンは怒ってたっけな……
sanam
あの作者本人や作品より、まとめサイト等が持ち上げてやたら話題にしてゾーニング破り+カジュアルなイメージ付与に加担してしまってるのが危うい。それとは別に被害者を無視したブコメに立腹する気持ちは解る。
sisya
だったら、犯罪の手口を報道しているテレビ番組やニュース、書籍は規制されるべきではないか。「許してはいけない表現もある」といいつつ、特定ジャンルの漫画にだけ矛先が向いているのは暗黙の差別ではないのか。
deamu
こういう主張の最後に「萌え絵はキモい」とか論点に全く関係の無い、個人の好き嫌いをどさくさにねじ込むのほんと品性を疑うわ

でも漫画アニメは人格と行動に影響あるよな?でも漫画アニメは人格と行動に影響あるよな?

表現の自由に対する抑制は必要ないのか?本当に?

少女を騙して暴行を加える漫画は同人界隈では自由に描かれてしかるべきか?

犯人が責任転嫁で作者名挙げるのがクソとか

漫画アニメに限らないだろ、という意見には同意しておくとしても

漫画・アニメは人格と行動に影響あるよな?

言いたいのは、フィクション作品が現実に及ぼす影響は当然あるのに、抑制は本当に必要ないのか?ということ。

そこを見て見ぬふりして既存の文脈に乗っかるだけで表現の自由だけ叫ぶのは果たして正しいのか、とも。

少なくとも俺は、少女を誘拐して暴行するような様子を描いて追体験できる作品なんて、フィクションノンフィクション問わず、いかな魅力と興奮を伴う作品だとしても、ことごとく無くなっちまえばいいと思うんだよ。

それが実際には難しい問題だとしても、責任を負うことなく好き勝手に自由に描かれて流通していいものじゃないだろ。何かブレーキが必要という意見を支持するぞ。

だって多感な時期に出会う創作物に性的趣向が影響受けまくることに、各々自覚がないわけじゃないだろ?…
[記事を読む]

whkr
世の中の大半の人間は、創作で気分に変調をきたしても、いざ犯罪行為に及ぶ前に理性でブレーキをかけるものなのだが、そういうのに自信がない増田のような人間の責任を、表現者が負わなければならないのだろうか?
miruna
先に差別と戦争と虐殺の温床である聖書を焚書してから言えよ聖書を禁止しない限りありとあらゆる表現規制はダブスタなんだよ低知能
skgctom
子供に性犯罪をする漫画など大嫌いだが、本当になくなっちまえなのはゾーニングの掟を侵した者、今回の犯人や面白半分でああした特殊性癖の書籍を一般に不正拡散する者であって、創作者のせいではないと思う。
D_Amon
性暴力事件に対し「男を欲情させた女の方が悪い」と女の方に石が投げられる社会をどう思う?私は欲望を制御できない男の方が全て悪いと思う。創作に欲望を喚起する力はあるかもしれないが、犯行は自制心の問題だろう
sds-page
漫画やアニメに影響受けて犯罪行為の一線越えるならそれは教育の失敗であり教育課程が完了してない未成年に見せるなってのがゾーニングだと思う
sirobu
エロ漫画読んで犯罪に走る人の割合より、酒飲んで犯罪に走る人の割合のが高いだろうから酒禁止しようぜ
barbieri
規制反対≠作品内容肯定 なぜか同一視されるけど
doas1999
影響はあるけど、それがプラスかマイナスかは受け手の問題で、誰かが決めて良いものではない。
quick_past
まあそれをいうと人は全てのものから影響を受けてるんだけどね。
wideangle
まんがアニメ見て自転車乗ったりサークルでボンクラになったり奇抜な服装しても犯罪じゃないけど、殺人とか強姦したりは犯罪だしなお。影響されたからって犯罪行為までするかはまた別の壁あるよ。
NOV1975
あるよ。マンガ・アニメだけじゃなくて、お前の生き様だって誰かに影響を与えているかもしれない。それを規制すべきだと思うのであれば、どうするべきかわかっているよな?
sub_low
犯罪の前にブレーキをかけないやつはそれなりにいる。加えて男の性欲という暴力的で強い欲望を刺激されてブレーキが壊れるやつもいるんじゃないか。そこに知識と知恵を授けるのは問題じゃないか?って思うのよね。
ROYGB
影響があるから条例とかで未成年者に見せないような規制があるのではないかなあ。
asterpleo
犯罪はその直前で理性が働く、とのことですが、こと性犯罪に至ってはそれが働いていないから危惧しています。それどころか訴えれば全力で批判され、またはネタにして消費されている。これが怖いのです。
halcana
この手の問題提起をする人間は何故「そもそも全ての体験は人格と行動に影響を与える」っていう大前提を都合よく無視するのか。
mogmognya
言ってることわかる。お笑い番組のイジメに近いイジりを自粛しろって意見に対し、お笑いと現実の区別がつかないの?って反論と、今回の創作と現実の区別がつかないの?って反論の違いがわからん。
ncc1701
もちろん影響はある。しかし、大多数の読者が真似しないのは、「真似したい」から「実行する」に行く途中で更に色んな影響を受けるからだ。今回の犯人を実行まで押しやったのも漫画だけではないはず。
uchya_x
影響は受けるだろうけど、その責任を作品や作者にとってもらうわけにいかないでしょ。

石井孝明さんのツイート: "ネットで警察にチェックされたロリ漫画家?のクジラックスという人のマンガ(よくないですが違法DLサイトでみたが)、変にいやらしくリアルさがあり、怖か石井孝明さんのツイート: “ネットで警察にチェックされたロリ漫画家?のクジラックスという人のマンガ(よくないですが違法DLサイトでみたが)、変にいやらしくリアルさがあり、怖か

tailtame
『よくないですが違法DLサイトでみたが』みたがじゃないが。しかも画像転載するな
seamlesssingles
これあとにくっついてる追加リプもやばいんだよ。「私なんかより政府とか埼玉県警に怒んなきゃいけないでしょ? 私がちょっと違法DLしたからなんなの?」ぐらいのことをのうのうと言っちゃってる。
noemi_itoh
どちらかというと後に続く「金を払う気にはなれないよ。女児を性的暴行する漫画なんて。気持ちが悪い。」の方が。気持ち悪い作品なら窃盗しても許されると思ってる人が編プロて
b4takashi
入手ルートばらさなきゃ良いじゃん…
Mash
鮮やかな自殺行為
hepta-lambda
本件、この人以外にも当該漫画を「読んだけど不快、気持ち悪い」って言ってる人がちらほら居るけど作者のファンでもなさそうなのにわざわざ同人誌購入して読んだんだろうかという点が気になってしまう
zions
アホ。とは言え、はてブも猪瀬Xvideos騒動のように、好きなエロなら権利無視してOKな空間だからな。
choumi
まとめサイトに釣られるわネット上の誹謗中傷で訴えられて平謝りするわ違法サイトでエロ同人誌DLするわどんなジャーナリストだよ
laislanopira
自称ジャーナリストのネトウヨ、マンガを違法ダウンロードしたうえに誹謗、炎上してツイート消去
younari
違法とわかっててDLサイトで見るよつな奴が語ってもね。馬鹿晒してけっきょく消してるし。
xa_ax
現状、違法性があるのは音楽と映像のみ。今回は合法なのでとやかくは言わないけど、それを公に言っちゃうのはどうだ。

事件を受けて警察が漫画家に異例の申し入れ!確認しました。 - おぎの稔 | 大田区議会議員 公式サイト事件を受けて警察が漫画家に異例の申し入れ!確認しました。 – おぎの稔 | 大田区議会議員 公式サイト
こんばんは。おぎの稔です。 驚くようなニュースが飛び込んでき為、確認や情報共有に追われていました。 今回の件、私は、大変強い危惧を感じています。 ニュースは以下の通りです。 強制わいせつ容疑の男「漫画を真似」 県警、作者に異例の申し入れ 埼玉新聞 6/13(火) 22:12 埼玉県警 成人漫画作者に「配慮を」 わいせつ事件受け 毎日新聞 2017年6月14日 11時46分 〇事件の概要と問い合わせの経緯 報道にあるように 『埼玉県警に強制わいせつ容疑などで再逮捕された男が「成人向けの同人漫画をまねてやった…
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表現の自由の主戦場は昔も今もエロだ - 弁護士三浦義隆のブログ表現の自由の主戦場は昔も今もエロだ – 弁護士三浦義隆のブログ
2017 – 06 – 15 表現の自由の主戦場は昔も今もエロだ 1. クジラックス氏が警察から自宅訪問を受けた件 2. 表現の自由の主戦場は昔も今もエロ 1. クジラックス氏が警察から自宅訪問を受けた件 漫画作品に描かれた強姦の手口を模倣した強制わいせつ犯が発生したとのことで、埼玉県警が、作者のクジラックス氏の自宅を訪問して「配慮」を「要請」したそうだ。 mainichi.jp ネット上では大きな話題となっており、「表現の自由の侵害だ」など、埼玉県警を批判する声が強い。 しかし、法律論(憲法論)としては…
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hokkairo
エロ表現規制の反対に消極的な人が多いが、エロ規制の次はもっと普遍的な事柄に関しての表現の規制が始まる可能性もある。権力とはそういうもの。そういう意味では例えエロではあっても表現の自由を守るのは大事。
kyo_ju
“単なる「お願い」に留まる限り人権侵害の問題は生じない。しかし、警察といえば権力機構の最たるもの…警察官がいきなり自宅に訪問してきて「お願い」されて平気な人は、我々法律屋くらいのものだろう”
arrack
エロが主戦場にして防波堤なんだよな。一回価値の高低の分類を許したら、あとはずるずるいくだけだ。
hanyan0401
刑法175条や児ポ法がある以上、性表現が最も規制に晒されているのは自明で問題意識を持つのも必然ですが、「エロの自由にしか興味がない」なる揶揄を好む「権力批判の自由にしか興味のない人」はしばしば目にします。
yoko-hirom
昔と今は事情が違う。今はエロ表現の自由さえあれば権力批判の自由は制限されても良いとする者が大勢居る。エロは目眩まし。エロ表現を重んずるあまりディストピアを呼び寄せる愚を犯しつつある。
masahiro1977
あれはタダのエロじゃなくて「未成年の女の子を大人が騙して暴力的にレイプする設定を楽しむ」コンテンツでしょ。そんなの日本以外の先進国で認めてる国ないよ。表現の自由だからって何でもしていいわけじゃない
mouseion
イリュージョンのレイプレイ問題だって英国の違法DLした奴らがこれは危ないと危機感煽って内政干渉までして発禁しただろ。最近クジラックスの作品を違法DLした人が感情論で規制しようとしたのと一緒だよ。買えよ。
mirucons
毎回思うが、この人のフックワークの軽さは凄い。毎回火が消えないうちにいいタイミングで記事を出してる
habitas
ただ、件の漫画は児童への性犯罪を描いているから単純なエロ規制や性道徳を乱す云々の問題でもない気がする。児童ポルノの議論に絡んでいる話で、児童でなく成人であれば警察も今回の様には動かなかっただろうし
white_rose
エロ表現の自由にだけ声をあげて、事件の被害者には目もくれない、権力批判の自由はむしろ規制されろレベルの人が山ほどいるんですが。「何を守ろうとしているかわからない罪」??
nt46
id:white_rose 175条はわいせつ物の頒布で被害者がいるのは別の条文です。(強制わいせつは176条)。”影響”がどうしても気になる皆様はより包括的な共謀罪に賛成すべきだと思います。
clamm0363
例えば殺人は悪質な犯罪行為の最たるものだが、もちろん表現において殺人を描写する事は制限されていない。なぜ、性犯罪だけが表現を規制するトリガーになってしまうのか自分にはよくわからない。
aquatofana
表現の自由は重要で、その最も身近な例がエロなのは間違いないんだけど、「表現の自由を守るために、自分たちをモノ扱いして侮蔑陵辱する作品を擁護しなければならない」女は辛い。人種差別表現だとこうはならない。
ssttaacc
エロ表現擁護「かつ」権力批判規制派がホントに多数?自分の逆の立場の2者を勝手に同一人物にしてるんじゃ
setlow
「エロの次はお前らだ!」と喧伝してる人が多いけど実際にエロ規制から一般表現にまで規制が波及したケースってエロ規制が進んでいる欧米で本当に起きているのだろうか。
keisuker
正しいことしか表現できなくなるなら、某推理少年の話なんか何人死んでるんだよって感じ。不倫ドラマもそう。実際に罪を犯した奴に厳罰を下すのみ。児童ポルノでも何でも基準は変わらない。
irodori_kotori
他のブコメで見たけど、殺人より性犯罪の方が倫理的ハードルが低いというのに納得。殺人欲がある人はそういないだろうけど、性欲は多かれ少なかれある人が大半だろうし。つまり性表現の方が多くに影響を与えやすい。
silvermoai
一番面倒くさいのは児童に対する性的搾取→性表現一般→性欲一般→有性生殖一般とどんどん話を広げるエロマンガ版放射脳な方々
cinefuk
僕は警察官が自宅訪問し「お願い」されたら、萎縮せずに表現を続ける自信はない。現時点で非合法でない行為について、すでに警察は規制する能力を持っている訳です
mechpencil
刑法175条の現在の運用は性器が無修正で描写されていなければ猥褻でないというきわめて粗雑なものなので、刑法175条が性犯罪被害者の人権保護に役立つことはない
nippondanji
性描写と性犯罪描写は違うってブコメに震撼。そういう表現の内容に切り込むのは表現規制に繋がるんだってば。そもそもそれを言うなら「性犯罪と性犯罪描写は違う」だろ。つか性に限らず悪質じゃない犯罪ってあるの?
amenomiti
いやでもね、これまで警察がやってきた表現の「行き過ぎ」を牽制する方法が逮捕だけだったのが、「お願い」という形でさらに警官との面談で許容ラインまで教えてくれる手法が現れたってのは画期的なんじゃないかな?
shironeko_t
誰も顔をしかめないものだけ守るなら「表現の自由」を守る必要もないわけで。誰かが口をふさぎたい、この世から消したいと思うものこそ守らねばならない。自分の口が塞がれないためにも。

こんなに普通のことでさえも理解してもらえない恐怖こんなに普通のことでさえも理解してもらえない恐怖

クジラックスのマンガの件。

あんなに恐ろしいものが出回っていて、それが性欲処理の道具として一定の人気を獲得していることも怖い。

幼い子供がレイプされるのがそんなに楽しいのか。命の危険に身を震わせている姿がそんなに興奮するのか。

もしそう感じたとしても、そう感じてしまう自分の感性を正しいと思えるのか。

ギリギリのところにいる変態に「こんな方法があったんだ!」と思わせてしまう恐怖はないのか。

自分に娘がいるから余計に思うのかもしれないけど、こんなに普通のことでさえも理解してもらえないことが本当に怖い。

人間には色々いるのは分かっているつもりだけど、到底受け入れられない奴等もいるみたいだ。

実際に被害にあった子がどれだけ苦しんで、これからも苦しみ続けるのか、想像しただけでも死にたくなる。

ああいうマンガを描きたくなってしまう作者には悪いけど、表現の自由ならば、責任も果たさないとね。クソみたいな作品を世に生み出した責任を。

作者もマンガを真似して犯罪を犯したやつも、同じように脅されてレイプされりゃあいいんだよ。俺が変態だったらやってやりたいよ。最高の性処理道具にしてやるよ。

kaionji
全くだ。殺人描写がある小説、ドラマ、映画を発禁にすべきだ。
TakamoriTarou
釣りにマジレスすると、総じて、妄想・虚構と現実の区別が付かない人間が多いと言う事の方が個人的には怖いわえでして、例えばそう言う人はワイルドスピードを見た後に暴走行為して大事故を起こすこともあるわけで。
zetakun
残酷なゲームで子どもが暴力的になったら云々、ゲーム脳の話に似てる。そういう話を展開する人間自体が、ゲームと現実の区別がついていない。
princo_matsuri
感動的な映画がヒットしても社会が優しくならないのは何で
moko_chan
出回ってるって普段なら増田のような人間が目に触れるような場には少なくとも出回ってねーんだよ。どうせお前も今回の件で話題になったから自分から石井孝明して勝手に気持ち悪がってんだろ。
tpircs
増田にこういうぶっ飛んだ主張するやつがいるのを見ると、日本の今後について絶望的な気持ちになるんだけど、こんな普通のことでさえも理解してもらえない恐怖に震えてる。
death6coin
まぁ、恐怖はわかるが、恐怖だけを理由に行動して後先を考えずに法をいじった場合の弊害を無視できるなら、そっちの方が恐怖だよ/消えていた
QJV97FCr
増田の意見には反対だが、増田がそれを主張する権利は尊重する
ken530000
所詮はフィクション、表現の自由は守られるべき、という理屈はわかるけど、同じ娘を持つ親としては増田の心情は理解できる。人間は理屈だけで生きているわけではないので。
white_cake
なるしまゆりの「ライトノベル」オススメ。影響を受けた加害者を描きつつ、被害者もまたオタク文化を愛好していて遺族が怒りのぶつけ先を見失ったりとかするのスリリング。クリエイターのジレンマも出てくる。
ライトノベル(1) (KCx(ARIA))
kibarashi9
俺もそういう行為は反吐がでるし軽蔑するわ。でも規制は別問題なんだなあ。
sumika_09
なんでこの増田は自分の感性が普通で正しいと思えるのだろうか? 違う感性に出会ったのに、あいつが異常で俺が正常って、何を持って断言出来るのか。
kamm
“作者もマンガを真似して犯罪を犯したやつも、同じように脅されてレイプされりゃあいいんだよ。俺が変態だったらやってやりたいよ。最高の性処理道具にしてやるよ。”この増田ギリギリのところにいる予感
komamix
女児をレイプするマンガの影響力の話をしてる時に「ワイルドスピード見たら暴走するの?」とか「コナン見たら完全犯罪するの?」って例える人全然芯食ってない。邪悪さがまるで違うの出されて納得どころかドン引き
shiju_kago
こういう私刑上等な危険思想であっても、増田で書き付けているだけなら内心の自由は保障されている。ただ、これを権力を握って現実で実際に押し通そうというやつもいるのがヤバイ
vlxst1224
創作は現実から解放された非日常を思索するところに娯楽性があるので、虚実を混同してる時点でそれはもう娯楽ではない別の何かだ。NTR愛好家はNTRがよくない事だと分かっているからこそ興奮するのであって(以下自粛
ysync
まぁ批判は正しいにせよ間違ってるにせよ好きにすればいい。法規制を言い出さない限りは何ら問題ない。
skgctom
増田が書いたような「感情」は幼い子を持つ多くの親に共感されていると思う。でもその感情と、ああいう創作とそれを楽しむ奴は全部滅ぼすべき(≠滅びて欲しい)ってのは全く違う事なんだよ
galapagosu
シェイクスピアのハムレットなんか近親相姦に親殺し、暴力表現が満載だけど問題視しているやつは誰もいない。要は何を書いたかではなく、誰が書いたかが問題なのだろう。日本人に表現の自由はまだ早い
khtokage
こういうことはニュースの方が影響が大きい。特に視聴率のために犯行手法まで放送する情報ワイドショーはもの凄い量の模倣犯を生んでる。オレオレ詐欺が分かりやすいし、ウェルテル効果も有名。

ウェルテル効果 – Wikipedia

ウェルテル効果(英: Werther effect)とは、マスメディアの自殺報道に影響されて自殺が増える事象を指し、これを実証した社会学者のPhilipsにより命名された。特に若年層が影響を受けやすいとされる。

houyhnhm
特定人物を指し示しての暴力行為を示唆しての脅迫止めましょう。
htnma108
女児じゃなくてもレイプは犯罪です。
kotobukitaisha
幼い女児を持つ親ならああいう漫画に恐怖感を覚えるのはわりと当たり前だと思う。その感情は理解した上で、一方で法律で表現の自由を縛るデメリットも考えないと。こういう人をアホ扱いしても世の中よくならない。
bigapple11
「じゃあ殺人サスペンスものも禁止しなきゃね」という意見はズレてる。なぜならその殺人描写は視聴者がオナニーで気持ちよくなるためのものではないから。自分は増田と同じ気持ちです。日本はおかしい
babelap
これ「俺が危険と思ってる」以上言ってないからね。個々人の感情優先で表現縛ってくとディストピアまっしぐらと繰り返し言われてるのに、この手の人には「こんなに普通のことでさえも理解してもらえない」
hxd9
私は子供いないけど、娘がいる人がこういった件に過剰反応になってしまうのは理解できなくもないかも…。
tsutsumi154
普通って何かね
nokogiring
表現規制には反対なんだけど、こういう主張があるのは普通では?と思うよ。ブクマでよってたかって袋たたきにするようなものではないと思うけど。
lifeisadog
表現の自由はわかるけど「殺人描写がある小説、ドラマ、映画」と一緒にするのは違うのでは。人を殺す描写で読者を興奮させるのが目的ではないし、もしそういう作品なら、それはそれで批判されてきたはず
gkotori
これを釣りと思わないでちょっと考える感覚は残しておいた方がいいと自分がオタクだから思う インターネットにいるとそういう感覚が麻痺していって怖い(感覚が狂うという話で犯罪をするという話ではないからね)

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「アイドルマスターシンデレラガールズ」の高垣楓 誕生日!! 同名の日本酒 SNSなどで話題に 店主「売れ行きにびっくり」 しかも出身の和歌山の老舗(1/3ページ) - 産経WEST「アイドルマスターシンデレラガールズ」の高垣楓 誕生日!! 同名の日本酒 SNSなどで話題に 店主「売れ行きにびっくり」 しかも出身の和歌山の老舗(1/3ページ) – 産経WEST
人気ゲーム「アイドルマスターシンデレラガールズ」で、“和歌山出身”で14日が誕生日と設定されているキャラクター「高垣楓」にちなみ、「高垣」という名前の日本酒を販売する店で同日、お祝いムードが広がった。 「高垣酒造」とコラボ  昭和2年創業の老舗酒屋「松尾酒店」は、和歌山市のシンボル、和歌山城から西に20分ほど歩いた閑静な住宅街の一角にある。約25平方メートルの店舗では、ところ狭しとさまざまな酒を販売。中でもレジ先の一角には、ずらりとそろった同じラベルの一升瓶が並ぶ。  ラベルに描かれた名前は「高垣」。有田…
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kash06
“「なんでか知らんけどよう売れるなあ」と売れ行きに驚いていた松尾さん” 確かに、自分の知らない所で起こるもんだしなぁ……驚くしかない。/ 長女、アニメ好きを報道されとる…(自分ならビビる
hiro_curry
やよい軒高槻店みたいな。
sirobu
狙った商品よりこう言う偶然の産物のが好きだな
K-Ono
記事はいいのに見出しがなんでまとめサイト並みのセンスしかないのよ。
yurikago12
こういう自然発生的なものアイマスによくある気がする
akiraki
むしろ商標が去年まで空いてたのがすごいんじゃ…
fudukikay
高垣酒造の方はもやしもんで有名になった龍神丸の酒蔵で、あっちも未だに入手困難だったりする // 和歌山出身の日本酒好きキャラで高垣だから名前の由来ではとは前から言われてたはず
keim_at_Si
デレマスはアイドルの出身地が全国に散らばってるのがコンテンツとして地味に強いなー。5thライブツアーとかパリーグコラボとかサガン鳥栖とか。ナデコレも筋は良かったんだけどタイミングが悪かった。
sato0427
実は長女はわかってて暗躍したのではないか(
FTTH
味に一切の言及がない日本酒記事だ……
c0ntinue
「アイマス 誕生日」でググったら356日ほぼ均等に埋まってて笑う


林原めぐみ 公式ブログ - ファーストライブについて - Powered by LINE林原めぐみ 公式ブログ – ファーストライブについて – Powered by LINE
ライブ次の日は 流石に死んだように眠りました。 体…痛いです。 なんだか、学生時代の、体育祭の後みたいです。 さあて 何から書いたらよいものか とはいえ 見れなかった人の方が圧倒的に多いわけだから ここで浮かれても、読む人が置いて行かれる可能性もあるしなあ。 そうならないように、説明をしたいもんだが…。 ただ、若いファンの方にはチンプンカンプンだったかもなんだけど そこはバッサリ!なライブでした。 (切ったのではなく、わからないなりについてきてな思い) お花を下さった方 見に来てくれた仕事仲間 会場準備か…
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