声優トレーニング!

     ニュース, ビジネス, 悩み, 炎上, 話題のネタ

転職ドラフト経由でY社の内定貰ったけど/転職ドラフトで給料値切った・値切ろうとした会社/転職ドラフト経由での選考における提示年収に関する問題について/2016.09.27

転職ドラフト経由でY社の内定貰ったけど転職ドラフト経由でY社の内定貰ったけど

面白そうだと思ったので登録してみたところ、大変有り難い事に500万~600万で6社ほどから指名を貰えた。

その中で興味のあった大手Y社の指名を承認し、面談で会社説明を聞いたあと改めて履歴書や経歴書を送りエントリーし、適性試験や数回の面接を経てとうとう内定を貰った。

中途でしかもドラフト経由なのにこんな新卒みたいな選考があるのかと思ったが、大手とはそういうものなのだろう。

ところが、内定通知と同時に提示された年収が想定していた額とかなり違っていた。

Y社からのドラフトでの指名額は550万で、転職ドラフトのルールでは指名額の9割以上を保証という事だったので、最悪でも495万以上のはずであると思っていた。

実際に提示された金額は4,288,000円、月給では268,000円。

転職ドラフトのルール違反ではないのか?と思い、転職ドラフトに問い合わせた。

すると、転職ドラフトからは「各社員一律に必ず支給される報酬は年収額に含めることができるという基準のため、みなし残業分が指名額に含まれているのはルール違反ではない」という回答が来た。

みなし残業分を含めても9割の495万に届いていない事のみ問題なのでそれは指摘しますとの事。

そもそもみなし残業手当を含めても550万を大きく下回っているし、1次面接でも2次面接でも希望年収について繰り返し聞かれ、「ドラフトで指名頂いた金額で問題ありません」と答えたのだから、その額より下回るのであればその時に何か言って欲しかった。

Y社のサービスや他の福利厚生などは魅力的で元々強く入社を希望していたので迷ったが、提示された額では現在よりもかなり収入が減ってしまうし、ここで受け入れてしまったら不満のあるやり方までも認めてしまう事になると思ったので、内定を辞退させて頂いた。

まさか転職ドラフトで金額が折り合わずに辞退する結果になるとは思わなかった。

takeshiketa
運営がどちらを向いてどう振る舞うかが今後の成否になる。みなし残業は悩ましいけど実質残業まで持ってきて交渉するのは誠意ないよね。
yumu19
転職ドラフトなのに採用企業が年収ケチるの悪手では。みなし残業時間の意味がよくわからなかった(通常は裁量労働制で使われる単語だけど残業代変動制?)、毎月支給されるなら年収に含めて考えるのはまあ妥当かな。
yukiyan_w
ありがたいエントリ。転職ドラフト、期待してただけに残念だ。「自分はまだマシだ」で狸寝入りするのは良くなくて、悪いものは悪いと言い続けるべき。 / 公式見解だ https://job-draft.jp/articles/92
yakouhai
実務担当としては、後から低い金額を提示して辞退されることこそ無駄なのだから、応募の数で評価をする誰かが問題の根幹。
vaginally
普通の転職サイトと何も変わらないじゃん
vanbraam
“転職ドラフトではリアルな年収が最初に分かりその上で選考に進むか判断出来る”<という売り文句の根幹を揺るがす大問題なのに,転職ドラフト側の反応が鈍い.Y社側も,そこをケチるくらいならオファー出さなきゃいいのに
htnmiki
告発はどんどんやればいいし、給与も就業規則も納得できないところがあれば断ったほうがいいよね。相手方もサラリーマンのはずなのにどうもサラリーマンを舐めてんだよなあ。
PEEE
週休三日になるともっと下がるんだろうか。
natsuhuku
全文読んでもどこの企業だかわからなかったのでヤホオで検索して調べてみるか
hayo0914
採用されたとしても間違いなくわだかまりは残るよね。
oakbow
うーん、見なし残業はなあ…。年収に含めて考えるのは割と常態化しているので難しいのでは。増田の意見はもっともなんだけどさ。
Haaaa_N
騙し討ちみたいなことをする会社は信用できないよねえ
natsutan
こういう情報をオープンにしてもらえるのはうれしい。残業時間こみで年収を提示するのはNGにしても良いと思うんだ。
bunbum
騙そうとされて、そして騙された、金額の問題じゃない、悪意の問題。恥じることないと思う。優良のところはうちはみなしじゃないです、という表示がアピールできるようになるといいね。だって残業したら軽く+70でしょ
junmk2
これを実名で書くとクレーマーだのわがままだのという矢が四方の奴隷から飛んでくる
buried_treasure
色々な事情で本当にみなし残業制が双方に取ってメリットが大きい場合もあるだろうが、せめてみなし残業制や裁量労働制などを採用している場合は必ず応募前にその詳細が分かるようにして欲しい。
lacucaracha
結婚紹介サイトの「年収」欄も、基本給・賞与・残業手当を分けて記入するようにしたほうが誤解がなくていいかもね。
Fushihara
残業時間コミを前提にすると仕事が順調で定時に上がると露骨に給料減るから絶対ダメ。みなし残業だと残業代固定になるからもっとダメ。当然だけど、残業代はきちんと出る&見積もりは残業代無しを基準に考えないと
W53SA
「つまり転職ドラフトとしてはたとえ600万(別途残業代を全額支給)という指名と600万(実際にはみなし残業45時間を含む)という指名が判別できずに並んでいたとしても問題ないという認識なのか。」この認識はやばいなぁ
hadakadenkyu
値切るとかサイテー。600万つったら600万で取れや!それが出せないなら内定出さなきゃいいだけで。
jiro68
幸いYから始まる会社は1社しか無かった。 https://job-draft.jp/
ngsw
みなし残業あるのはまだわかるのだけど、「定額である25時間分では提示額に到底達しない」というのはかなり問題と思う。つうかみなし残業分を義務感で残業なんてしたくないし。
raic
いやいや、あなたのように自分の利益を主張して行動する労働者は日本の労働環境をちょっとずつ良くしているんだよ。みんな我慢しているのだからといって我慢して働く人間ばかりだからブラック企業だらけになるんだ。
mak_in
いや普通の転職サイトとかでも一緒なんだけど、この習慣どうにかして欲しい。みなし残業ベースでの年収を書くなら、残業なしでの年収も書かないと判断基準にならない。
yoiIT
Y社週休3日なるらしいし、入っときゃ良いのに。嫌なら入ってから辞めればいいし。
twainy
書いてある通りWeb業界だとみなし残業込みで年収提示されるのが普通なのでそこは個々の企業に問題があるとは思わないけど、下限(をちょっと下回った金額)で雇おうというのは期待されていない感じが強くて嫌だな
wonodas
みなし残業という制度がある時点で俺なら行かないな。しかし月給の割に年収が低い。ボーナスめっちゃすくねぇな
kimzo
転職ドラフトとやらが提示額割れを許す時点で理解できない
memento
そもそも「指名額の9割保証」というのもよくわからんな。全額保証にしろよ。
hilda_i
みなし残業ねぇ。夫の勤める会社では、業績悪くなった時に楽に従業員を減給したり退職に追い込めたり出来てお便利って意図で採用されてて(フレックスタイムとの併用でまじ最悪)、本当害悪でしかない制度だなって。
undercurrent88
Y社…なんていう会社なんだろう、Yahooで調べてみよう

転職ドラフトで給料値切った / 値切ろうとした会社まとめ転職ドラフトで給料値切った / 値切ろうとした会社まとめ
Y社とあるけどまあYahoo! Japanだよね。 https://job-draft.jp/festivals/2/companies にYで始まる会社は一社しかないし。
転職ドラフトも「みなし残業分を含めても9割の495万に届いていない事のみ問題なのでそれは指摘します」と反応したそうなので、ルール違反という認識はあるみたい。

W53SA
Yahoo!からリクルートへ延焼してる
nakakzs
システムが意味をなしてない。昔のヤフオクであったけど、落札額は手数料軽減のための低額で実際はもっとかかる的な。
klaftwerk
いい感じで延焼してるけど多分企業側は痛くも痒くもなさそう……というわけで情報がどんどん出てくれるといいなあ
noodlemaster
Web系エンジニアが絡むと仕事がはやいw
gesukawa
サービスの力が弱いからこうなる
raic
Yahooもひどいけど、リクルートライフスタイルの上から目線の勘違いっぷりも酷いな。買い手市場に慣れすぎているんだろうな。
maninthemiddle
転職ドラフトに限らず、ハロワでもなんでも、待遇に関する嘘が堂々とまかり通ってるのはヤバイ。これこそ法規制の対象。http://bylines.news.yahoo.co.jp/konnoharuki/20160607-00058559/
mashori
ルール違反上等な会社、提示額を値切りたい人事は今後質のいい技術者を寄せ付けないアピールをしたようにしか思えない
blue0002
虚偽的表示の認識はゼロ
khtokage
こういうとこもハロワもそうだけど、なんで求職の虚偽記載や違法労働は総論ばっかで具体的な問題にならないのか訳が分からない。結果、真面目にやってるところが損してて本当に腹立たしい。
penguaholic
リクルートが、よその会社のサービス使って質の悪い求人広告出してんの、なかなかの地獄感あるね
kaipu1224
やっぱエンジニアの価値が日本だとその程度って思われてるんだろうな
tanakh
世の中世の中をなめくさった会社が多いんだな~~(適当)
u1tnk
エンジニアを食いモノにしている会社一覧と言い替えられても仕方あるまい
kogumatan
結局は事前に年収提示することに無理があるし、企業側が保険かけてただし書きしたら普通の求人サイトと同じになっちゃうって事だよね
mojo_nobu
転職ドラフト仕事してる。頑張ってほしい
tzk2106
提示額に見合わなければ採用しなきゃいいだけなのにね。

転職ドラフト経由での選考における提示年収に関する問題について|転職ドラフトReport転職ドラフト経由での選考における提示年収に関する問題について|転職ドラフトReport

本日、以下のブログにて、転職ドラフト経由で選考に進んだ方と特定の企業の間にて起こった問題について公表されております。

転職ドラフト経由でY社の内定貰ったけど

本件に関して、私達のこれまでの認識が甘く、また事前の規定、対応ともに不十分だったと反省しております。

これにより、会員の皆様、ならびに、転職ドラフトを楽しみにご覧いただいているユーザーの皆様に多大なご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。

現在、当該問題における、今回の関連企業への対応方針、及び今後の改善案について、転職ドラフトチームで協議を進めております。

なお、改善案については別途ユーザーの皆様のご意見も頂戴したいと考えています。その際はご協力いただけたら嬉しく思います。

明日9/26(月)中に、転職ドラフトとしての見解、改善策を発表いたします。

どうあるべきかを考え、きちんと対応しますので、もうしばらくお待ちください。

laiso
公式発表で揉め事記事へのリンク貼るのめずらしい
komlow
増田へのリンクがこういうサイトに貼られてるの面白いな
sunoho
増田が問題提起のための共通プラットフォームとして地位を確立しつつある
jmatsu
日曜日なのに・・・お疲れ様です。しかし増田の記事を貼って言及するの、斬新に感じる。
toshiwo
仕事早すぎで、むしろ中の人の残業手当などが気になるレベル
nanoha3
増田リンクw
netcraft3
増田の投稿が即日該当サービスに影響を与える時代の到来。
anoncom
例え増田であっても無視できないものとして認識されたのか。
jtw
当人からの訴え→善処します。増田に書かれた!→翌日には回答します。/真摯な対応ねぇー・・・どこがやねんっ
kuxttoba
認識甘かったわー、まさか身バレ覚悟で書かれるとか考えてなかったわー。
the48
Y社にペナルティがあるのかどうかだけ興味ある
tadasukeneko
仕事中に増田見てたんだろう
fuyumi3
あーそっか。これ、増田から直接問い合わせ受けた時には受け流してたけど、増田に書かれて燃えかけたら途端にこの対応か(日本語ややこしい)。これはよくない
yashinegi
逆に言うとあのエントリをテコに社外調整しやすくなるから期待している。「みなし残業込みにするかはオファー側の自由だが、その旨明記する。残業代の有無も実態に沿って告知」が公平でいいんじゃないか。
gaojin2180
凄い早い対応だな。なんか裏があるんじゃないかと勘繰りたくなるほどに。と思ったけど単にあの大手Y社の危機管理の対応範囲に引っかかったのかもしれない。
mashori
増田に書かれなきゃやる気がなかったよね、と増田の内容でわかるよね。「まさか身バレ覚悟でやるまい」→「やりやがった!エスカレーション対応せんと」の流れでしかないのでは。初動が本気でない会社は薄いよね
seiyuDB
国会デビューした増田先生を敵に回すのはよくないと判断した結果。
Fushihara
結局、個人が企業に対抗するには燃やすしか無いとよくわかる。この人の場合は相手には身バレしてもいい!って覚悟があって企業名を名指ししたのも大きいかな
northlight
スポンサーへのクレームや増田での告発は効果あるんだな。こうでもしないと握り潰すつもりマンマンだったのが屑っぷりを表している。
kz78
結局、転職マッチングサービスも「顧客」は企業側で、転職者じゃないんだなぁ。
Galaxy42
はてなの、増田の(広義の)政治利用が普及しつつある傾向ということでよろこばしいのでしょうか。
dazz_2001
ウンコ漏らしてばかりいた増田が、こんなに立派になって。
gesukawa
指名されても新卒並みの選考にかけられるんじゃ根本的にサービスとしてイケてないよね。
kalmalogy
結局炎上しないと企業は動かんのか。
key_amb
増田の影響力…。まあ、関係者はこの人が誰なのかわかってるんだよね。実話だってことだね。世界がより良くなればいいと思う
aiko876roll
個人の対応には無反応で増田に書かれて炎上したから対応開始かあ。駄目な企業の典型かな。
runeharst
炎上シてから真摯な対応、それは真摯とは言わない。
take-it
炎上における初動としては、誤魔化さずに問題へのリンクも貼ってあるし、第三者から見てわかりやすい形で公表され、次の対応期限も区切ってるので100点に近いのでは。今後のY社への対応と、Y社の対応が問題。
elephantskinhead
晒したり内部通報するには2ちゃんではなく増田に書くかヨッピーに振ればよいという風潮が
ryun_ryun
問い合わせにはろくに対応しないのに拡散されると動きが素早くなるって、客を客として見てない証拠じゃないか。
j_naito
早かったなぁ。しかし、増田もすごい存在感だな。ことIT業界、職種においては強いのか?これからは「増田に書くぞ」って言われるようになるんかな。
thnn
きちんと対応しますので、ってなんか文章に稚拙さを感じるのだが…?
miyahiro0730
みなし残業制度が一番NGだよね!
djwdjw
クレームは個人で訴えるよりSNSに書き込む時代になっちまったな。個人で上がってきた段階で対応してればダメージ小さかったのに、舐めすぎたな。
anigoka
こーゆーのは対応策を明示しないと「反省してま~す(チッ」感がハンパない
iww
この手の対応で 炎上元にリンクを貼っている例は初めて見た気がする
vlxst1224
すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、増田のほうに。中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。ネットの画面の向こうには沢山の(ry

すごい一体感を感じるとは – ニコニコ大百科

ohaan
こんな騒動を見ると、「IT技術者は不足している」とか「IT技術者は売り手市場で転職しやすい」って話に疑問を感じざるをえない。
AKIMOTO
騙されたけどそのまま転職しちゃった人とか、騙されたことに気づいてなかった人とかの増田レポートも期待してます
k_seki_tyr
これからは問題が発生したらはてブに書こうぜ!が流行る。
sho
増田で炎上させないと対応されない闇よ……。まぁ「ペンは強し」を地で行く話としてはいいことなのかもなぁ。
echorev
増田をブログというのは、2chをインターネット掲示板と言うのと同じくらい違和感がある
mokomokotezawari
Y社でさえエンジニアにまともな報酬払わずセコいことやるんだねえ…
a_micchan
転職ドラフトの中の人が動きやすくするために利用者の訴えに基づいて増田に書いた可能性が微レ存
comitlog
増田でも影響力あるんだね。
misochige
俺自身が炎上案件となることだ。
keipeace
ヨッピーのPCデポもそうだけど、かつてはこうやって大きく問題になる(できる)ための手段自体がなかったわけで改めてインターネットの偉大さとか時代の進歩を感じる。このまま良い方向へ進んでいってほしい。
hiroyuki1983
このサービスの利用者の大半は増田知ってるだろうし、無視はできないだろうよ
pianopop_on
このスピード感は大したもの。口コミのリスクをよく理解している
apppppp
対応がむしろ遅いから、増田に書かれ援軍もわんさか現れる訳で、対応が速いと言う指摘は見当違いも甚だしい。あと、炎上しないと対応しないという風潮、ホント、ファックだね。
PEEE
さすがweb企業、炎上リスクをわかっている。Y!は名指しされたわけじゃないから特に発表はなしかな。ほぼ名指しみたいなもんだけど。
Hoko123
炎上しなければ対応しないのかとさえ思う
yamadashiro39
ここ最近お詫び文章何度か目にしてきたけど、炎上元のリンク貼ってあるのは初めて見た…エアリプじゃないとこは評価したい
miruto
もう直接問い合わせるより増田に書いて炎上させたほうが効果ありそうだから、どんどん書いていこう(ゲス顔
sin20xx
今年はネット経由で社会悪を撲滅する活動の当たり年なのか?あまりいい傾向だとはおもわないんだけど。結局リブセンスもPCデポもゴルスタのスプリックスも自浄作用ありませーんって、いっているようなものなんだが。
Nobeee
増田に書かれなかったら、こんな対応しないんだろ〜なー‼︎
mad_scientist1
はてなのジャーナリズム力が圧倒的過ぎる
Laylack
増田に書かれる前に対応したら、関係無い人からも高評価だったのにねえ
douzokun
民主主義において、インターネットがいかに重要か分かる
cardmics
問題が大きくなってきたから、仕方なく対応しはじめた感。しかし、どんな雇用にせよ、雇う側に有利なんだという話だよね。
kaitoster
見なし残業がある会社を転職ドラフトから外していった結果サービス維持ができなくなりましたというブラック案件オチになったら笑えるな。
eirun
おそらくリアルでのやり取りでは増田が怒ってるとは思わなかったんだろう。生来の性格から声を荒げるのが苦手な人ってのは一定数いる。でもそれは彼らが怒ってないことを保証しない。
thzak
転職ドラフト側の対応は悪くはないと思う。後はY社側。 そして対応/利用法の良し悪しの前に、やはり「プロフィールと経歴書だけで年俸を提示する」という仕組みには無理があるんじゃないだろうか。



 - ニュース, ビジネス, 悩み, 炎上, 話題のネタ

コメントをどうぞ

メールアドレスが公開されることはありません。

日本語が含まれない投稿は無視されますのでご注意ください。(スパム対策)

 関連記事

no image
嫁がマンガを読めない/ニコ生主にだまされた/自営業で独立して良かったこと/2016.06.21
no image
耳タコすぎてつまらないネットスラング/SMAP中居はなぜデレマスの“イタいCM”に出演したのか…業界関係者が首をかしげる扱い/2016.05.08
no image
プリキュアが好きな成人男性を軽蔑するのは視聴してからにしないか?/「カウボーイビバップ」とかいう最高のアニメを見た感想/2016.03.07
エルフェンリートOP『Lilium』が世界中の教会で歌われている/クリムゾン先生「女性はガチで男受けを狙ったファッションをするのなら…」/7-11:バイト病欠で「罰金」 9350円/2017.02.01
no image
ポケモンGO、なぜ日本での配信は後回しとなったのか?/ポケモンGOを始める前に、Ingress経験者からの貴重なアドバイス集/2016.07.14
no image
小学生であふれた「Hikakin握手会」が【悲報】とまとめられています。
貧困JKうららちゃんの浪費を叩いているやつはバカ/貧困JKが本当に貧困かは知らないがアニメ業界はやめろ/2016.08.21
no image
急死した友人の仏壇横に積まれるエロゲ/少年漫画の少女漫画化/「商品だけ買って。私はあなたのものじゃない」と言うアイドルの矛盾/2016.05.24
no image
母からのビデオレターに声優さんがアフレコしたら可愛くなるの?/「ウゼェんだよ!見んなハゲ!」対話型人工知能「罵倒少女」現る ソニーが開発/2016.08.05
no image
タイ人オタクが日本のゲームを辞めた経緯/元とらのあな店員が決める漫画10選/アイドルに全精力注いだけど何も残らなかった/2016.02.02