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アイヌ民族尊重…SNKプレイモアとナコルル声優への嘆願書/どうせメーカー品ちゃうやろ…中高年の”メーカー”の定義/結局はiPhoneが一番良い/「カレカノ」「フルバ」がもたらした闇/2016.09.15

株式会社SNKプレイモア ならびにナコルル声優生駒治美さんへ アイヌ民族尊重の呼びかけに関する嘆願書 - はてこはときどき外に出る株式会社SNKプレイモア ならびにナコルル声優生駒治美さんへ アイヌ民族尊重の呼びかけに関する嘆願書 – はてこはときどき外に出る
「ザ・キングオブファイターズ」開発に携わったスタッフのみなさま、長年ナコルルに魂を吹き込んでこられた生駒治美様、KOF14版ナコルルを担当された中原麻衣様、そして販売促進に当たっておられる営業スタッフのみなさまに、ユーザーへのマナー喚起をお願いいたしたくご連絡さしあげました。
一部ユーザーの間でナコルルを「アイヌ」と呼び交わす習慣があり、このようなユーザーがナコルルにぼこぼこにやられたときなどに、Twitterのような人目につくところで「アイヌ殺す」と発言することがありました。
アイヌという実在する特定の民族を軽率に「殺す」と発言することは、架空のゲームキャラクターではなく、わたしたちの隣人であるアイヌに対する暴言として注意喚起が必要であるとぞんじます。…
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関連:
ナコルルが強すぎてムカつく人たちによるアイヌヘイトスピーチ

アイヌは異世界の住人ではない

アイヌのことを、最近外国人の友達に説明する機会があった。..

アイヌヘイトスピーチを探して、何故ゲームプレイヤーのキャラ叩きをつるし上げる?

ナコルルとは【ピクシブ百科事典】

サムライスピリッツの登場キャラクター。

シリーズ全てに登場する北限の地「アイヌモシリ」(アイヌ民族の里)の巫女で、大自然と意思を疎通できる不思議な力を持つ少女。

世界に広がるウェイカム(悪神)の気配を感じ、その禍々しい気の原因を探り、正すことを使命として本州へと旅立つ。

ナコルル by 乙夏 on pixiv

asakura-suguru-64214002
声優に頼むのは違うだろう。声優さんが、政治的な発言して、批判の矢面に立たされてしまう懸念を考えるべきである。
watto
賛同署名(本名、肩書付き)はどこにすればいいのだ?
mebious
不謹慎なこと言ってるのが面白いみたいなノリとかあるしなー優しい世界を望むのはいいけども…うーむ
tsukimine
snkには要求することは理解できるが、声優にそれを要求するのはさすがに御門違いだと思うけど。
houyhnhm
何だかなあ。人にモノ頼むやり方じゃないよこの文章。もうちょい受け取る側の立場になって考えようよ。
m-tenshi
なんだこれ… 百歩譲ってゲーム会社に求めるのはわかる。それを声優にも求めるのは理解できない。彼女たちが自主的にやるなら自由だが、ユーザーの行状についてのマナー喚起を声優に要求するなんて、どうかしてる。
technocutzero
お前もうええわ!
kusorurosuk
件の発言した奴はTwitter社からヘイト認定は誤りだったとして凍結解除されたのにこいつらは本当に自分の正義の絶対さを疑わないカルトだね
kotetsu306
この嘆願を受け入れなかったらまた炎上させるんだろうなぁ…と思うと、ゲーム会社が新作にアイヌキャラを登場させるのを思い止まるかもね。アイヌのタブー化に一歩前進。
mknk-ny
ここまでくるともう完全にヤバイ人
munioka303
お門違いという言葉しか思い浮かばない
iasna
ゲーム会社へはわかるけど、声優さんは関係ないでしょ?
sakidatsumono
SNKに求めるのはわかるが声優さんは違うのでは
undercurrent88
プレイヤーへの不満をすぐ公式に訴えるのダサすぎる。スネ夫かお前は。
ounce
こんな面倒な人間に絡まれて、声優がかわいそう。やっぱり盲目的になってるんだな。馬鹿なこと言ってると、主張自体に賛同する人も減っていくよ。
サムライスピリッツ ナコルル (1/8スケール PVC製塗装済み完成品)
「アイヌ民族尊重の呼びかけに関する嘆願書」の内容について - 文章または写真、またはその両方「アイヌ民族尊重の呼びかけに関する嘆願書」の内容について – 文章または写真、またはその両方
開発したメーカーに対し、ゲームのファンに対するマナーの喚起をするよう要求する請願書を送ることについて、(キャラクターを演じた声優に請願書を送ることは筋違いだと思いますが)反対ではありません。
もっとも請願が叶うかどうかは別の話で、望み通りのアクションがなかったからといって相手を責める理由にはなりませんが。

今回の騒動で問題となった

「アイヌ殺す」

 という発言は、実在するアイヌ民族の人々に向けられたものではなく、ゲームのキャラクターであるナコルル(及びそのキャラクターを使用するプレーヤー、または鷹)に向けられたものであったことは明らかであり、アイヌの人々を”社会から排除すること”や、彼らへの”憎悪若しくは差別の意識又は暴力をあおること”が目的であったとは言えません。

あれを「ヘイトスピーチ」だとするのは無理があります。さらに「ヘイトスピーチ」と認定した上で反ヘイトスピーチ、反差別の文脈で糾弾するのはやや行き過ぎの感じがします。

そもそもこの「大阪市ヘイトスピーチへの対処に関する条例」はヘイトスピーチと思われる事案が発生した時に大阪市がどのように対処すべきかを定めたものであって、一般的にヘイトスピーチを定義するものではないんですよね。

 しかもゲームの開発元である株式会社SNKプレイモアの所在地は大阪府吹田市江坂町一丁目16番17号ですからね。(なぜか上記のエントリではこの会社の住所だけ書かれていませんが)

  • 例の発言は暴力的で、Twitterのような人目につくところで発言することは不適切
  • だが、本人に差別意識や差別する目的があったとまでは言えず、大阪市の条例が定義する「ヘイトスピーチ」にはあたらない
  • 請願書は好きにすれば

 以上です。…
[記事を読む]

G-G
“大阪”市”ヘイトスピーチへの対処に関する条例”が件のツイートに適用されるのかについての解説が大変勉強になった。
chuunenh
参考になる。はてこ氏が意図的に引用を削除しているのであれば、追記などで見解を述べるか、今からでも修正したほうがいいような気がする。
kamei_rio
もうひとつ。「弱い立場に配慮して、あの時点ではヘイトスピーチだと判断したとしても、SNSアカウントを凍結させるのは行き過ぎでは?」です。御自身が直接通報してなかったとしても。
ketudan
この小細工の仕方から見ると、散々突っ込まれてきた自分の論陣のまずい点はしっかり理解・把握しそのうえで誤魔化そうとしている。 病人でもなんでもなく頭のはっきりした卑怯者では。
gomi-dame
正しいことを正しくない方法で実現しようとするのはディストピアの典型。
shoheiH
条文を引用するなら正確にやらないと恣意的な解釈と思われる余地が生まれてしまう。「言ってることはわかるが言い方が悪い」と言われているのは個人に対する好悪の問題ではなく、こういうやり方のことを指すのでは。
gonzales66
自分も「明白なヘイトスピーチ」は言いすぎだとは思うが、はてこさんが該当すると思った箇所を引用しているだけで、これを恣意的な削除があったするのは違うと思う。
simplemind
あの記事の本番は嘆願書じゃない部分「心ない人たちが罵詈雑言をアイヌに浴びせてる」。要するに自称アイヌとか言ってる人達と反差別の人達の戦いがまず先にあって、格ゲーマーSNK声優はそれに巻き込まれてる
KoshianX
なんでもかんでもさくさくと差別だのヘイトだの認定しすぎな人たち、アメリカでいう SJW かねえ。
tsukimine
条文を引用して主張するならば、正しく引用すべきで、その一部分書き換えているなら、恣意的なものを感じるのは当然だろう。自らの意見を正当化させるために改竄するような人物と見られても仕方がない。
yakouhai
恣意的な引用条文の一部削除はあかんわ
kiku-chan
こういう建設的な批判で議論を進めて行くのは凄く良い。ブコメには相変わらず、はてこさんへの罵詈雑言があるけど。メーカーとしても声明をだして一部のマナーの悪いユーザーを切り離したほうがクレバーだとは思う
Cujo
綺麗にまとめてくださっている。。。。。だいたい同意。。。。。条文引用については一部抜粋などの説明があれば、より親切だったかもしれませんね。。。。。。。。
x142857
アイヌや部落や在日朝鮮人に対するヘイトスピーチしかヘイトスピーチとして扱わない現状がどうしようもなくダブルスタンダートで議論になってない
hima-ari
人権擁護側の信用に関わる問題で、さして有名でもないゲーマーが一部に宛てた文脈的には差別性のない暴言より遥かにたちが悪い気がするの。
Rishatang
はてこ氏はヘイトスピーチに当たらないことを理解してるみたい。なのにそれを認めないのは、ヘイトスピーチであることを根拠に批判してきたからなのかな。自身の行為がやり過ぎであることを認めてしまうことになる
twainy
過去も含めれば数百万はユーザーがいたコンテンツで一人が悪いから運営の責任を問うって正気なのだろうか
CelestialFire
まとめると「大阪市条例の定義上は、おそらくヘイトスピーチに該当しない行為を、該当するかのように見せかけるため、条例の条文を一部削除する形で引用した」ということ。
tpircs
一部引用に悪意を感じるけれど、仮に悪意がなかったとしたらそれはそれで微妙。でも、コンテキストを無視して言葉狩りするような人と考えると、一部引用を自然にするのも理解できる気がする。

「エレコム?どうせメーカー品ちゃうやろ」中高年の"メーカー"の定義ってなんだ - Togetterまとめ「エレコム?どうせメーカー品ちゃうやろ」中高年の”メーカー”の定義ってなんだ – Togetterまとめ

adramine
主語デカい案件。
sds-page
バッファロー:ハズレを掴んでも自己責任 エレコム:値段なりの性能 アイオー:前二社よりはマシ
c_shiika
パソコン周りはとりあえず国産メーカーを避けるというライフハック
Domino-R
それは「総合家電メーカー」のことだ。あるいは電機大手8社のこと。これは普通に使われていた概念で、オマエラもニュースで聞いたことあるだろ。
teebeetee
IO DATAとかいう間に合わせで買ったつもりなのに思いのほか長持ちするメーカー(個人の感想です)
masara092
ELECOMは何度かハズレ引いたから柔らかいものしか買ってない。多分運が悪い。
boruemon
辞書にも載ってる「メーカー品」が世代間断絶で通じなくなっただけのお話
tonkotutarou
プライベートブランドやOEM製品が増えすぎて、わけわかんなくなる人が多いんじゃないかなあ
ysync
「エレコム」GPL違反を開き直ったクズ「バッファロー」melcoのドメインを三菱に先に抑えられた可哀想な会社/玄人志向「アイオーデータ」旧製品のドライバをネットから引っ込める使えないトコ といった印象です。
guru_guru
iBUFFALOを初めて見たときは「えっ…BUFFALOの…パチもん…?」と困惑したな。

BUFFALOとiBUFFALOの違いは何ですか?? – Yahoo!知恵袋

公式ニュースから。
>>「iBUFFALO」は、メルコグループの周辺機器総合ブランド「BUFFALO」の兄弟ブランドであると同時にデジタルライフの入り口:エントリーユーザー向けのブランドを目指しています。

renos
ブランド戦略って大事なんだなと思える案件
spacefrontier
「メルコ? 三菱電機やろ?」←正解。(Mitsubishi ELectric COrporation) / 周辺機器メーカはmelcoinc, 現buffalo, melco-hd。
fusanosuke_n
メーカーひん【メーカー品】 有名な製造会社の製品。銘柄品。 大辞林 第三版よりhttps://goo.gl/DmqrA4
cider_kondo
そういやバッファローはなんで名古屋(三菱電機名古屋製作所とかいう三菱(というか日本)のFAの総本山の所在地)なのにメルコって名乗ったんだろ。「豊田商事」的な優良誤認狙いだったんだろうか?
PYU224
バッファローの被害者が多くて草。自分もHDDで酷い目にあったけど他の人もそうだったのか。
aosiro
おじさん叩くのやめろよ。自分だってそうなるんだよ
pokochinista
なぜそんなに怒ってるんだろう。中高年ってそんなもんだよなー、で済む話のような。
mikawa_1964
「中高年」でひとまとめにするのは勘弁してほしいな。/ITと縁が薄かった人がバッファロー・アイオー・エレコムなどを知らないのはある意味当然では。二輪を知らない人にとってのTSRやOVERみたいな感じで。
dussel
PC接客のバイトしてたころ「Acerって何?」と聞かれて「台湾のメーカーですね」と答えると大抵そこで話が終わったのを思い出す。国産(の有名メーカー)に対する根拠なき信頼は根深い。
wow64
エレコムはおっさんの認識で合ってるんじゃね。ハズレしか引いたことない。
tanimiyan
ブコメで知ったけど「メーカー品」を大辞林で引くと「有名な製造会社の製品。銘柄品」という意味だった。そうすると単純にここでいう中高年にエレコム等が有名でないという話になる。
bigburn
中高年警察だ!98世代の中高年がIO DATAやバッファロー知らないのおかしいやろ!
fumikef
「冷蔵庫はナショナル」(ブランドが無くなったのも知らない)
alice-and-telos
こんなはてな民もIH対応の鍋買うとなったら、かなりの数が聞いた事有る高いメーカー品を選ぼうとすと思うの
yas-mal
「はい、エレコムの商品は、メーカー品ではなく、OEM品です」と答えたくなるけれども、そういう意味ではないらしい。
doubleup
国産メーカー好きな経営者が使ってるスマホがiPhoneばかりという個人的観測範囲
mainty_com
テレビ買うとき安さに惹かれてLGのテレビ買おうとしたら、パパから「日本人なら日本メーカー応援しないといけない。金は出す。」って言われてパナソニックのテレビ買ってもらったよ。
tsjtksh
それを教えてやるのがお前の仕事だろうが
mr_mayama
こういうクソ老害が決裁権持ってるから仕事の外注もクソ案件ばっかになるんだよ
kazuau
ロジテック?LogitecとLogitechのどっちや?なんだLogicoolってかいてあるやないか くらいの難易度でお願いします。
htnmiki
これがキレやすい若者か。メーカー品中高年と同レベルだな。
TakamoriTarou
俺にとってエレコムはGPL違反を指摘されて逆ギレ、金輪際Linuxは使わないと言い放った後に戻ってくるなどの醜態をみてまともなメーカじゃないと思っていますけども(そう言う話ではない
kkrr
言い方はともかく「メーカー品」の使い方は間違ってない、と思ったけど90年代後半の不況の本格化と、家電のコモディティ化のあたりから使わなくなったね。若者は知らなくて当たり前か…
dobonkai
この人自分が批判してる(大雑把なイメージだけで叩くこと)こと自分でやっちゃってるじゃん
tanizakura
中高年とまとめて馬鹿にする簡単なお仕事です。
klaftwerk
昔医学生の使用するPC選定するの手伝った時、HPとかDELLとかLenovoとか中心に選んでたら怒られたな。こういう学生は階層が上だから日本国内のメーカー品でないと嫌がるとな。か、Mac。
alpha_zero
国内メーカーの中国工場産も「中国製やん!」とか文句言うのほんと勘弁してほしい。今時工場まで国内の家電メーカーとかめったにないっつーの
ueshin
メーカーというのはただの生産者を指す言葉にすぎないと思うけど、ブランドと勘違いして使う中高年はいたし、さらに知名度の信頼をいっているのと思う。

「でも感想言いたいじゃん」 ネットは“ネタバレ禁止”が当たり前なのか? - ITmedia PC USER「でも感想言いたいじゃん」 ネットは“ネタバレ禁止”が当たり前なのか? – ITmedia PC USER
「そもそもネタバレは悪いことなのか?」ということ。これに関しては、「絶対禁止!!! ネタバレするなら最初にその旨を書いてからじゃないとマナー違反だし、不意にネタバレを喰らってしまったときのダメージは計り知れない!」という“厳禁派”と、「特に気にならない。むしろ事前にストーリーの注目ポイントが分かっていたほうが、作品全体を初見から楽しめる」という“無問題派”に分かれるようです。体感では、後者の方がだいぶ少ないように思われますが。
「どこからがネタバレなのか?」というのも意見が分かれる問題です。一般には「ストーリーの核心に触れるのはNG」というのが大多数の共通意見のようですが、中には「面白かった/つまらなかった/笑えた/泣けた」などの個人の感想(感情)すらネタバレに含まれるという「エモバレ(禁止)」派もいるとのこと。完全にまっさらな状態で作品を見ないと、自分の判断が他人の考えに引きずられて(影響を受けて)しまうということなのでしょう。…
[記事を読む]

kazyee
ネタバレ書くのは自由なんだけど、SNSだと読みたくなくても強制的に読まされるのを回避することが難しいから駄目なんだよね。
ikemiyagi005
SNSのような自動受信型ではなく、ブログ・サイトなどの自発アクセス型なら、いいんじゃないでしょうか。
sds-page
「ネットでネタバレ感想は避けてください」って公式で注意喚起してるラノベもあるぞ
ornith
ブログやニュース記事なら注意書きで判断できるけど、意図せず目に入ってしまうSNSでは「事故」が起こりがち。特定ワードのミュート機能を使うのが現実的な自衛策かしら……。
feita
さすがに記事タイトルに直でネタバレ書くのはやめて欲しいとは思うが。
harukamaid
ネタバレを避けるためにネット断ちとか当たり前の自衛策だと思ってた
hiby
うるせえネタバレが嫌なら回線切って死ねのスタイルで来ました。変えるつもりはありません。ネタバレ忌避奴はだいたいデリカシーが無い側が騒いでて普段無自覚にネタバレしてる連中が多くてどの口が言うねんてなる。
kijtra
勝手に目に入るのがダメなら喫茶店や電車の会話もダメそう。

結局は iPhone が一番良い結局は iPhone が一番良い

パソコンオタクな Androidユーザーが「iPhoneは性能と価格が釣り合っていない」「Appleはボッタクリ」「iPhoneは情弱」なんて煽ってきたりするが、ハード性能やSIMフリーなどの要件を考えると、Androidは選考外になる。

カメラもへぼいAndroidの何が良いのかわからん。

chikoshoot
この手の話でいつも思うんだけど、製品とOS比較してどうすんの。製品と製品で比較せーや。
acealpha
。○(そんな知識だから情弱いわれるのでは
misaca
戻るキー
neogratche
お前のような糞いiPhoneユーザーがいる限り俺はAndroidを使い続ける
migurin
周りで使ってる人が多いと恩恵があるからね。我が家はデフォルトの写真共有機能で父母に子供の写真共有したりしてるし、妻と友だちを探すアプリで位置確認しあったりしてるし(←キモがられる)、そもそも家Macだし。
nejipico
増田のiPhoneが一番良い理由がさっぱりわからん。SIMフリーAndroidなんかキャリアSIMロックと同じ製品買えるのに。ハード性能でもようやく防水になったiPhoneと比べられましても。。
mur2
スマホは好きにすればいいと思うが、タブレットはiPad1択だね。アプリの質が全然違うし、ジェスチャー対応も。カメラがヘボいのと非防水なのはどうにかしてほしいが…
c_shiika
androidじゃないと艦これできないし
spacefrontier
異教徒とは永遠に分かり合えないものだよな…。分かり合えずとも共存は可能。争いを煽るのはおろか。
a2de
母親のandroid機のグーグルストアを表示したくないんだけどやり方が分からんかった。iOSなら簡単に設定出来るのに
mobile_neko
離れて暮らす両親に使わせるならiOS端末がいちばん安心できる。Androidはトラブル起きたときのサポートがしにくいんだよな。
nf_ban
iPhoneにはGeek的な自由が無いけどリスクに対する安心料が含まれてると考えればそんなに高くない。格安スマホ(Android)も格安SIMもリスクを乗り越える知識を得た上で、初めて安くなる。
hatsu_mi
戻るキーがないし、UIがクソだからiphoneなんて選べない
pseudomeme
Androidには爆発機能があるだろ
nimroder
このあいだ他人のiPhoneで写真撮ったけど、集合写真の角にいた人の顔が斜めに引き伸ばされて酷い出来栄えだった。
ysync
「ハード性能やSIMフリーなどの要件を考えると」え?そこ?/「カメラもへぼい」DMC-CM1が草葉の陰で泣いている。/まぁandroidの最大の利点は多様性のはずなのに、似たり寄ったりのモノばかりな現状は悲しいな。
htnmiki
他方を貶さないと示せない愛は本気の愛ではないぞ。林信行の爪の垢を煎じて飲むべき。愛とは内から溢れ出るものなんだ。
abcd0035
Androidユーザーって何故かiPhoneを目の敵にしててうざいよね…なんで?
Harnoncourt
同意。Androidはメーカーや機種ごとにアプリの仕様が違うので、サポートに困ります。具体的に困るのは「設定」アプリ。一番問い合わせが多い部分なのになあ。
sunayuki
この人の知識レベルには合ってるから何も間違ってないし、賢い選択だと思う。僕も老人にすすめるならiPhone選ぶし。
pikopikopan
パソコンに疎い親にiPad渡したら、今や情報を自力で検索したり旅行先で地図利用したりするようになったので、ほんと助かってる。何度教えてもパソコンは覚えられなかったからなあ
snowcrush
壊れたらアポスト持ち込みで交換が一番楽だしね。SIMフリーのAndroid端末は壊れたらメーカー送りになるしつらい。情強の人なら壊れた端末自分で修理できんの?と思う。
nokogiring
スペックは問題ではありません。iPhoneは心に安寧をもたらすのです。
sucelie
自分で何とかできないやつはandroid使わせないに限る。消去法で結局iOS系になる
vlxst1224
携帯電話に多くを求めない場合やリテラシーの低い人に勧める場合はiPhone一択だろうと思う。汎用性が低めで最大値も低いが基礎値が高く初期装備に無駄が無いので安定感がある。ラーメンで言ったら味噌
zions
世界シェアはAndroidが8割強で独占が警戒されてるレベルなのに、ユーザーに余裕がなさ過ぎだとは思う。
kyoto117
きみにはちょうどいいと思う。
toaruR
おれもiPhone派だけど、発売前後のポエム合戦はどうかと思う(´・ω・`)
tuzuraori
iTunesがあるからiPhoneにしてる。
hidea
iPhone/iOSで特に困っていないのでいまさらAndroid端末に宗旨替えする理由が無い。
iqm
私は好きにした、君らも好きにしろ
kvx
なんで一部のandroid使ってる人って自分は頭いいアピールするんだろ。パソコン使える自慢みたいでダサいぞ。
marmot1123
iPhoneというデバイスを買うのではなくて、iOSやApp Storeを含めたエコシステム、あるいは経験を買っているのだと思うことにしている。1番身近で長い時間触っているから、金はかけるべきかな。まあそれにしても高いけど。
u_eichi
iPhoneとandroidの二台持ちだけど、ごりごり色々いじくるわけじゃない俺的には、使用感といい、薄さ・重さといい、iPhoneは格違いの使いやすさ。文字入力だけは不満があるけど。
ktasaka
いやだったらなんで世界的な購買統計はAndroid8:2iPhoneなんだろ?
outroad
iPhoneは俺にとってはオーバースペックなんだよなぁ。やることSNSとクラウドサービスくらいなもんで、それなら2,3万のアンドロイドで十分。
cheapcode
現状でiPhone並みの操作性や反応速度をみたしてるのってGalaxy,Xperia,Nexusぐらいなんだよな
nhlooiiu
戻るボタンがないUIが糞、PCとの間のやり取りが糞UIのiTunes強制。5年前のiPhone 4Sで役目は終わった。
arittake
この手の比較、安いAndroid機を触って結論出しちゃう人が多いけど、iPhoneは7万円スタートの高級スマホなんだよなあ
youday
いやいやAndroidも良いモンですよ。 iPhoneから送信
torimal3104
×iPhoneが一番いい ○iPhoneが一番自分に合っている
btoy
高い。そんだけ。スマホごときに金を掛けたくないだけ。
manFromTomorrow
OSのお守りが自分で出来るんだったら泥でも良いけど、高齢者にはオススメできないよね・・・
YukeSkywalker
iPhoneのほうがゲーム遊ぶ時に「これは対応してるかな」とか考えなくていいから楽。
nasuhiko
iPhoneの難点は、iPhone買うと他のApple製品も欲しくなることだ。費用がスマホ代だけでは済まない(例えばSONY製スマホならこんなことは起きない)。そして離れられなくなる。依存性薬物で言うゲートドラッグのようなもの。
internus
親や家族に説明しやすいんだよね…
lovevoiceryu
スマホに求める要件を列挙すると、SDカードが使用できること、の一点でiPhoneは候補から落ちる。
deeric
ユーザー数の多さが魅力。アンドロイドは機種の種類が多くて、トラブルの検索をしても見つけにくくて不便。一方iPhoneは情報がすぐでてくる。あと、楽器系アプリはiPhoneのほうが安定してる。一方はレスポンスが遅い。

iOS 10提供開始。ただしアップデート失敗報告多数。まずは確実にバックアップ、iTunes経由で更新を - Engadget JapaneseiOS 10提供開始。ただしアップデート失敗報告多数。まずは確実にバックアップ、iTunes経由で更新を – Engadget Japanese

gurinekosan
えーじゃあ様子見しようかな
l83DK
10.0.5くらいまでは様子見
RM233
iOS初手様子見は基本
mugi-yama
なんか止まっちゃったみたくなったけど、再起動したら完了できたっす。AppleMusicがカッコわるくなってた…
tiki0108
ここであえて手を出しにいくのが”漢”
penpen-0704
だからマイナーアップデートが行われるまでは公開ベータだとあれほど
cabinotier
AppleMusicのUIが超絶ダサい。びっくりした。
a2de
前回のメジャーアップデートでやらかしたから今回は大丈夫だろうと思い何も考えずupdateした。今回もかよ
Borom
見事に自分も文鎮化食らった。iTunesに接続してやり直したらちゃんとリカバー出来た。AppleはOTAのあんまり検証しない印象。これPCと同期してない人(たまにいる)には致命的な不具合だと思う。

『彼氏彼女の事情』『フルーツバスケット』がアラサー女子の恋愛観にもたらした闇 - 妖怪男ウォッチ『彼氏彼女の事情』『フルーツバスケット』がアラサー女子の恋愛観にもたらした闇 – 妖怪男ウォッチ

カレカノとフルバの共通項

なぜアラサー女子はこの2作品に自己を投影するのでしょうか。まずは両作品の共通点を見てみましょう。

  • 女子(主人公)が「いい子・優等生」の努力家
  • 男子(恋の相手)がみんなの人気者
  • でも男子は「過去のトラウマ」を抱え、心の闇を持っている
  • 男子、トラウマが爆発した時、女子を傷つけて避ける
  • 女子、そんな男子を偉大なる母性で受け入れる
  • 男子、トラウマが癒されて、女子に愛を誓う

すっごく雑にまとめると、この作品たちは「努力家の女の子が、圧倒的な包容力をもって、トラウマや影のある特別な男を癒して女神になる」話です。
本当にトラウマがある男性はもちろんいます。その人たちの心の傷についてコメントするつもりはないですが、「トラウマを語ることで彼女を作らずにセフレをキープする」という「トラウマ悪用勢」がいるのも事実。
自分のトラウマを語る系ヤリチン=「トラウマ吟遊詩人」は、自分のトラウマ恋愛を語ることで「だから彼女をつくらないんだ」と理由を提示しつつ「でもトラウマが癒されたら君とつきあうかもね」という夢と希望を与えて、自分を好きになる女たちを生かさず殺さずキープします。でも彼らは別にトラウマを癒してほしいだなんて思っておらず、「彼女を作らないかっこうの言い訳」としてトラウマを利用しています。

このハッピーストーリーに希望を見出した女子たちは、こんなことを言い出します。

彼のすべてを受けとめたいと思う、彼が前を向くまで支えたい」

「彼は弱くて繊細な人なの。だから、自分にも周りにも厳しくなってしまう。でも、私は彼のそういう美しい弱さをわかっている。だから、寄り添いたい

どんなに自分がないがしろにされようとも、日々傷ついて不安になっても、その不安を泣き笑いで押し隠し、相手のすべてを受けとめようとしてガマンにガマンを重ねるのは、こうやって受けとめていればいつか彼が自分の大切さに気づいて大事にしてくれるという、ハッピーエンドを夢見ているから。

「カレカノ」も「フルバ」も、ティーンズ時代に読んだ少女漫画トップ10に入るぐらいの名作だと思います。私は毒親育ちのため、雪野や透よりは有馬やキョンに感情移入して読んでいましたが、どちらにせぬよ心を掻き立てられる作品でした。

しかし、名作というものは人に良くも悪くも影響を与えるもので、ことアラサーで「雪野と透の女神ぶり」に自己投影すると、地獄を見ることになります。…
[記事を読む]

彼氏彼女の事情 1 (花とゆめコミックス) フルーツバスケット 1 (花とゆめコミックス) こどものおもちゃ 1 (りぼんマスコットコミックスDIGITAL)

ao8l22
夾くんが好きすぎて2chのアンチスレに発狂したがよく読んだら「確かにこいつにはこういう悪いところがあるな…」と気付き「でもそういうところも好き!!!」となった歴史を思い出して胃の辺りが苦しくなってる
kogumatan
同世代だけど個人的には『僕等がいた』かな。トラウマ男子と包容力女子という同パターン。
僕等がいた(1) (フラワーコミックス)
morimemeta
ジョジョやベルセルクで育った人間からみたら異次元すぎて、本文の9割理解できなかった…。『彼氏彼女の事情』『フルーツバスケット』読んでアラサー女性の恋愛観を学びたい。『こどちゃ』は持ってる!大好き!!
liatris5
ベルセルクはベルセルクで途中、トラウマ男子(ガッツ)を戦女神(キャスカ)が救う話なんだよなぁ。しかも社会的に底辺に落ちたグリフィスをも救おうとする女神っぷり。
ベルセルク (1) (Jets comics (431))
toianna
mixiで出会った彼のトラウマを癒してあげようと尽くした結果、5股かけられ爆発四散した記憶がよみがえって呼吸がおかしくなった。トラウマを抱えた彼を見つけたら臨床心理士へ運ぶだけで充分立派な彼女なんやで。
tiger03
こどちゃのさなちゃんは癒やしの部分もあるけど、どっちかっていうと人並外れた前向きなパワーで正面突破していくから、その2つとは趣が違うのかもね。
fiblio
男子目線だと違ってみえる不思議。カレカノの素晴らしさは少女漫画読まない諸氏にこそすすめたい。
kastro-iyan
この世代だと「カレカノ」「フルバ」にハマったアラサー男子も多くて、自分の彼女なら自分のトラウマを受け入れてくれるとか思ってそう。
kidspong
カレカノにハマった男だけど、雪乃&有馬の恋愛もさる事ながら、浅葉(もしくは雪乃父)のような男になりたい!と思いながら読んでたわ。目線が違うとこんなにも闇を抱える事になるのか…と思うと感慨深い。。
MaIf2010
トラウマ吟遊詩人って単語だけでどんな人物なのか完璧に想像できるから凄い
yamazakisato
一見説得力ある感じがするけど『「今またフルバとカレカノを読み直してる。これ、私と彼のことだと思う」と共感する女子』とやらはあなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか
masanori1989
どれも好きな漫画で懐かしい!
pandachoco
それより、壁ドンとか異性が無理やりキスしたり襲ってきたり、嫉妬から酷い言動してもそれをDVとして見ずに「ツンデレでどSな彼」にする少女漫画全体にはびこる描写の方が闇をもたらしてるように思うけどな
zinboooy
「風と木の詩」読むといいよ。
風と木の詩 (1)
maimai921
ゆきのんはかなりの努力家だし、透君はメンタルめっちゃ強いし、普通と言うには… /両方好きだったけど、まぁ、それよりも魔法少女寄りなので、こんな見方があるのかと目から鱗
runeharst
一方、電影少女、DNA2、オレンジロードなどがアラサー男子の恋愛観にもたらしたものは?!
電影少女 1 (ジャンプコミックスDIGITAL) D・N・A2 FILE 1―何処かで失くしたあいつのアイツ (集英社文庫 か 23-30) きまぐれオレンジ★ロード  1巻
hak2407
アラサー女性だが恋愛観に多大な影響をもたらされた「サユリ1号」で主人公の想い人大橋さんは「男ってなんで自分だけがあたしを変えられるって思うんでしょうね」みたいな言葉を吐くが、女性も同じ願望を持っていた
サユリ1号(1) (ビッグコミックス)
right_eye
男女に関わらず、こうやってクズ行為を許そう許そうとする異性が絶えず群がって来るモテ層がまともでいるのは難しい。
ikanosuke
花夢なんて、サディスティック19と由貴香織里だけ読んでたからな。別世界の話題にしか見えない…
サディスティック・19 1 (花とゆめコミックス)
team_overtake2
カレカノの最新刊が出る度に半泣きになりながら読んで全巻揃えた系おっさんのワシって一体…
sangping
雪野はともかく、透に自己投影できるのは凄いなー。あれって元々が完全に超人のメンタルじゃん。人間というより、女神のメタファーに近い感じ。
movesinthefield
「彼を理解してあげられるのは私だけ」的な幻想、有名人追っかけオタクにも蔓延してて嫌になる。対象のトラウマ話語るときの陶酔ぶりときたらもう。
RIKORIKO
どちらの漫画も読んだことはないですが、うちの両親の話のようだ…。二人はハッピーエンドかもしれんが、モラハラ父を持った子供はたまったもんじゃない…
pc06121
やっかいなのは酷い目に遭わされてる自分が嫌いじゃないところ
technocutzero
フルバてアラフォーちゃうんか
osyamannbe
カレカノ・フルバ・こどちゃが「心の脛に傷を持っている(と自称している)奴」に強く支持されている、というのは凄く判る。俺がそう。
skt244
なんかこの漫画だけでなく根本的な願望の気もしてくる
nemuiumen
周りにそんなにたくさんトラウマ吟遊詩人の被害者がいるこの人は何者なのか
amanoiwato
これらの作品から影響を受けてそうなったというより元々そういう恋愛観が男女世代問わず根強く存在するからこそ、これらの作品がヒットしたのでは。/いわゆるメサイアコンプレックスというやつかな。

メサイアコンプレックス – Wikipedia

自分が救われたいがために、誰かを救おうとする複合観念

本来は人を援助するその源として、まず自らが充足した状況になることが必要であるが、この考えは原因と結果を逆転させている。

saiusaruzzz
少女漫画に多い「モテモテの特別な男子の唯一無二の存在になることによって、自己実現する」という構図じたいに拒否感があるのだが、その中でも、この二作品にあった何ともいえない薄気味悪さの正体がわかった。
siomaruko
アラフォーアラフィフだと彼カノフルバは「僕の地球を守って」の後継に見えるだろう。さらに遡ると「愛と誠」とか?読んでないけど。女神ランキングでは木蓮がダントツと思う。
ぼくの地球を守って 1 (白泉社文庫) 愛と誠(1) (講談社漫画文庫)
homarara
そりゃ上手く行っても共依存にしかならんのでは?
giant-killing
古傷を抉られて爆散している人がちらほら(手にダイナマイトを持ちながら)
mirinon
雪野も透も超人にしか見えなかったから、トラウマを助ける以前にあの二人の域に達するのがまず無理だと思ってた
richest21
創作物にはハッピーエンドがあるけど、現実はエンドすることなくただいたずらに年取っていくだけだからねぇ。/「イケメンゲットして他の女に勝つ」ことが自己実現なのか…
pernodoom
カレカノ、フルバ、こどちゃとか俺がハマった少女漫画ベスト3なんだが。俺はトラウマ吟遊詩人だったか。。まぁそんなアラサー女子は東京タラレバ娘読んで闇から脱出しよう。
東京タラレバ娘(1) (KC KISS)
ketudan
あんま可愛くない主人公が何故かすごい男とくっついて、勝因は言語化できない人徳、優しさ、精神性。というのが少し前までの少女漫画の1テンプレとしてあった。その後はそれなりに可愛いって設定の主人公が増えた。
kanos321
これまでのあらすじっ!ってのが好きだった。カレカノ今でも読み返すわー。
zuiji_zuisho
昨今のドS男子系の少女漫画も主人公のオンリーワン性を担保するための設定って点で大体一緒かなと思うんだけど研究する機会がない。
ddppbbqq
そもそもそういう気質のある人間がそういう漫画にハマるんだよ。少女漫画のせいにするな
locust0138
少女漫画は絵柄が嫌いなので読まない。「花より男子」のwikiを読んで、男性陣の外道ぶりに愕然とした。少女漫画の世界ではイケメンは絶対正義なのか。
花より男子 1 (マーガレットコミックスDIGITAL)
kurokawada
庵野監督途中降板で後半ぐちゃぐちゃになったアニメ版彼氏彼女の事情。大地監督の代表作の一つと言っていいアニメ版フルーツバスケット。
彼氏彼女の事情 コンプリート DVD-BOX (全26話, 650分) 庵野秀明 カレカノ アニメ (PAL, 再生環境をご確認ください) [DVD] [Import] フルーツバスケット 1 [DVD]
b_wa
花とゆめって結構オタク路線だったよね…。中高生当時は恋愛ものよりジャンプとかの方が面白かったな。結婚して恋愛しなくなってからの方が恋愛漫画が面白い。
north_god
フルバは後半どんどんしんどくなって読み切れなかった
bispate
どちらも昔読んでた漫画。言われてみると、すごい納得。
tomo31415926563
カレカノ未読だけど「あーまたこのトラウマモラハラ男を大いなる愛で癒すパターンか」って他の少女漫画で思ったことある。「ぼく地球」もそうかな。
watapoco
私の頃はぼく地球だったなー(老害並感想)。ぼく地球、相手の男がわがまま過ぎて大嫌いだった自分は羨まれるパートナーつかまえたから、一理あるかも。
smbd
元作品は全く知らないけど、おもしろすぎるw
orenonihongogayabai
源氏物語とかいう超設定恋愛絵巻があるお国ですし特定の少女漫画はあんまり関係無い気が
wow64
アオハライドとか最近の少女漫画でも「トラウマ男を救う」という筋はだいたい同じだな。健気という名のセフレ製造機だったのか…
アオハライド 1 (マーガレットコミックス)
kasumi19732004
ハピネスチャージプリキュアですら健気な女子が包容力でトラウマ男子を救うお話なんだから、今の女児にもその遺伝子は受け継がれている
ハピネスチャージプリキュア!  ボーカルアルバム2


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