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「はちま起稿」読んでます。ドラクエ作者・堀井雄二さんの習慣を知りたい/さんま「まんま」終了は制作費とギャラの問題/議事録を作る仕事をしていました/2016.08.08

『はちま起稿』読んでます。ドラクエ作者・堀井雄二さんの習慣を知りたい【後編】『はちま起稿』読んでます。ドラクエ作者・堀井雄二さんの習慣を知りたい【後編】

僕けっこう、昔から2ちゃんねるを見てるんですよ。最近はもっぱらまとめサイトばかりですが。よく見に行くのは『はちま起稿』です。

まとめサイトの書き込みは参考になるものもあって、10個のうち1個くらいは「なるほど」と思わされます。いいな、と思った意見は、次回作を作るときのアイディアの種になることもあります。中には、人格否定をするような書き込みもあるので、そういうのを見るとちょっとしょんぼりしますけど(笑)…
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Louis
あーあ……
seamlesssingles
ゲェー。とうとうこんな大物まであんなゴミブログの読者宣言かよ。少し前のスマホゲーのディレクターといい、スクエニはどうなってんだよ。生活保護叩きにヘイト擁護に何でもござれのくそサイトだろ。
pribetch
刃ざまぁ
yogasa
すぎやまといい堀井といいアレなんばっかだな
IkaMaru
あれに媚びた方がトクだという外道なクリエイターが増えるのはもう耐えられない。やめてくれ
mu_minnnida
はてぶ民の上から目線は異常
djent44
百万歩譲って別に見るのは止めないけど公言しないで欲しい
nikokapu
何か理由あっての発言かと思って読んだけど普通に読者宣言だった。
YukeSkywalker
絶望が深い。
mr_yamada
ゲーム業界の人と話すとわかるけど、「はちま」や「刃」はしっかり見てる人多いよ。ユーザーが集まるところを無視できるわけないじゃん。
gokkie
元々スクエニははちまと組んでるべや。 公然の秘密だったけどグリムで表に出てきちゃったけど。
rkmajishine
ゴミクズ集団であるところのはてなブックマークユーザーがまとめサイトを否定しても何の意味もないことに気付いて欲しい
natu3kan
おじいちゃんだから、インターネット世界の悪評とかわからないでアクセス数の多いサイト読んじゃう。ってか世の中の多数の人ってあんまステマとかアフィの悪評を知らないのかもしれない
custardtarte
スクエニのゲームをやる気が失せる
tigercaffe
堀井雄二氏が何を読んでいようと関係はない。ただ、はちまが調子に乗るのが目に見えてるのが幻滅する。
gakusi
え、タイトルにするほどの大事な情報? / 堀井さんってTwitterもだいぶ遅くはじめられていたりネットの情勢やそれがどう見られるかについてはかなり疎いご様子なので無邪気にこう言う発言をされてしまうのだと思う
mirai-iro
クソブログにお墨付きを与えるようなことはやめてくれよ
logic
見てる人をゴミクズ扱いして無視してればいい一般人と違ってゲーム売る側はそんな単純には行かないだろうしなぁ。一緒に飲むとかの論外と比べたら普通の人目線の堀井さんなら当然見てるだろってレベルの話。
fusionstar
週刊少年ジャンプと月刊 OUT の読者ハガキをずーっと読んできてたわけで、受け入れることのできる意見のレンジはそこらの人の比じゃないと思う。 そのレンジを知ってるからこそのドラクエなんだろうし。
kenjou
ものすごい残念な発言ですね。これまでにいくつものゲームが不当に攻撃されてきた経緯などを知らないのでしょうか。ドラクエ9もかなりネタにされて叩かれてたはずですが。
nakex1
自分の専門分野でよくも悪くも影響力があるといわれているものにはプロだったら目を通すだろ。嫌いだから読まないとかはプロ意識が足りない。
inferio
伝説的スポーツ選手「夫婦生活についてですか? そうですねスカトロプレイもたまにはしますね」←くらいのレベルの言わなくてもいい発言
lastline
別に読んでいいんだけども、読んでることをこの文脈で公言しちゃう意味合いを考えてほしいわ
yamada_maya
はちま起稿を読んでるだけでここまで拒絶反応示すはてな民はちょっと異常だと思う。
Capricornus
はちまに過剰反応するよりゲーム製作者がなぜはちまやまとめサイトを見るのかと言うのを考えた方が良いかもしれない。ゲームに対するいろんな反応を見たいだけじゃないかな。

さんま「まんま」終了は制作費とギャラの問題「もう下げ切れず」 (スポニチアネックス) - Yahoo!ニュースさんま「まんま」終了は制作費とギャラの問題「もう下げ切れず」 (スポニチアネックス) – Yahoo!ニュース
さんまは「ぶっちゃけた話をしますと、もう制作費が出ないんですね。今の放送局は不景気だから、申し訳ないでしょ、オレ、ギャラが高いねんな。頑張って下げたりもしたんですけども、もう下げ切れずという感じですね。(放送日時が)昼間の土曜日で、そんなに制作費が出ないところを頑張っていただいていたんですけども。他の番組のこともあるから、こっちもそう下げてやるわけにもいかず。最近のテレビはね、とうとう制作費がオレに追い付かず」と“裏事情”を明かした…
[記事を読む]

toronei
さんまさんはネットにさんまちゃんねる作るべきなんだけど、本人が地上波テレビへのこだわりがあからどうしょうもないよなあ。
gurinekosan
「オレはギャラなしでしゃべってもええねんけども(中略)後輩たちが(中略)給料上げてくれと言えない、と」
Gold178
芸能人ギャラもらいすぎ
naglfar
神谷明氏を思い出すなぁ。自分だけならどうでもよくても、周りとの兼ね合いを考えるとそうはいかない。
tanakakazu
タレントがダンピング競争に突入したら、ギャラ無しどころか金払っても出演したいってことになるんだろうな
m4usta13ng
その割にテレビ局って馬鹿げたお金の使い方してる気がします。
otihateten3510
価格破壊によるコモディティ化の際、連鎖反応やバランスを考えて「例外を生まないように」と相場形成すると一旦はもつけど、市場全体が緩やかに沈んでいくよね
plutonium
そらそうなるよな。
siteworkers
60歳になったら引退するって前に言っていたような?
dollout
大御所の制作費は高いということか。

24時間営業が当然のご時勢 なぜ銀行だけが午後3時まで? (日刊ゲンダイ) - Yahoo!ニュース24時間営業が当然のご時勢 なぜ銀行だけが午後3時まで? (日刊ゲンダイ) – Yahoo!ニュース
その答えは、法律で決まっているためだ。「銀行法施行規則」の第16条には、〈銀行の営業時間は、午前9時から午後3時までとする〉と記されている。それが、銀行窓口の営業が午後3時に閉まる根拠だが、〈営業の都合により延長することができる〉と“例外”も認めている…
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beerbeerkun
「全て電子化されたら、窓口そのものが不要になる」それでええやん、窓口なんてここ数年使ったことないぞ
jaikel
24時間営業なんていらねえよ。9時過ぎたら全員もう家帰って寝ろ!
kaz_hiramatsu
窓口じゃないとできないことが多すぎるんだよなあ。無駄の塊
heartbook
しかも、窓口は平日のみだから土日休みの人は大変だなって思う。
osyamannbe
「銀行も夜遅くまでやれ!」←まちがい 「銀行も夕方までなんだから他の商店も夕方までにして帰らせるべきだ!」←せいかい!
shufuo
むしろ法律で24時間営業を禁止すべきじゃないかと思うくらいだがな。少しは休め、夜は寝ろ、日本。

議事録を作る仕事をしていました議事録を作る仕事をしていました

何をいっているのかわからない業界用語とか、それまでのやりとりを理解している前提であったりとか、発言した人間しかわかっていないこととか、みんな理解もしていないのに理解をしているふりをしているとかは当たり前のことです。

「じゃあそういうことで~」で終わっても、まさか「そういうことに決定した。」と議事録に書くわけにはいきません。じゃあ会議の時にきけよという話なのですが、末席の自分に発言権はなく(本当に発言権がないといわれた「ヒラなのに失礼だよね」)といわれました。

会議が始まる前とか、会議の最中に「今回は議事録を書かなくてもいいよ」と言われて、それにみんなが同意してもこれは全くの嘘です。

議事録とはいわれなくても、会議の後に誰かから、悪いけど決まったことだけは証跡として残しておいてと言われます。そしてメモ程度の証跡を残すと、必ずそれを送ってと言われます。

ただこれだとほかの人に見づらいし何か言われるに違いないから、念のためにきちんと文章にまとめておいてとか、会議に参加していなかった人も含めて誰が見ても分かるように念のために「こういう関連情報を補完しておいて」といわれます。

議事録の作成だけに時間を取られるわけにはいかずにどうしようかと思ってました。そのとき発見したのは、ICレコーダーの音声データをインターネットで送って、それを文字お越ししてもらうサービスです。

ためしに自腹を切って利用してみたのですが、これなら議事録(詳細)を半分の時間で仕上げることができます。とても魅力的でした。そこで自腹で試したことは内緒で提案をしてみたのですがそのような経費をかけることはできないと誰に聞いても却下されました。

誰にも頼むわけにいかず、その頃頭が少しおかしくなっていたのではないかと思うのですが、自腹のテープ起こしを続けてしまいました。時には月に10万円くらいも。1年間続けた結果、トータルで40万円くらいは自分のお金を使い込んでしまいました…
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gui1
社内の打ち合わせで議事録作る必要ないだろ・・・事前にグループウエアで調整して会議は最小化しないと(´・ω・`)
Nylon
何事も遅すぎる事はない。再チャレンジ頑張って下さい。
kaionji
たった70人の会社なのにこんな無駄なことしてるのか/100人ぐらいだった。でも同じだけど
xevra
日本がなぜ凋落し、生産性が低いままなのかが良く分かるエントリ。日本人がいかに馬鹿で、日本人がいかにどうしようもないかが良く分かる。サラリーマンになるというのはこういう馬鹿になるという事。ダメ、絶対!
natu3kan
見積もり10回って、本来は安く買う為のものだったのに本来の目的が忘れ去られるってのは大企業病だよなあ
QueSTioN
面白い。こんなふざけた企業があるのか。
tailwisdom
増田自体が異常に長いの、説得力がある。
dadapon
ぜひこれを題材にして小説を書くことをお勧めする。カフカばりの不条理小説の傑作になりそうな気がする。
white_cake
読んでると頭がくらくらしてくる。こんな会社が実在して潰れもしないって怖い。増田はすごく優秀だったんじゃあ。お疲れ様でした。
fulic
読んでて気持ち悪くなった
kastro-iyan
自分の知ってる世界とは違いすぎるので、本当の話か疑ってしまう。
simabuta
長いけど、スジのある読みやすい文章。
SndOp
第2部を含めてすごく面白い
pmakino
面白い。長文だけど前後編まとめて読んでしまった。
vanbraam
これだけでも十分酷いが続編が更に酷いので「文学」であってほしいと切実に願う
tonkotutarou
ディストピア感が凄い。FAXを使いまくってそうな会社だ。
take-it
「主任、調査役〜」だけで100文字超えるの凄い。20人近くもチェックする必要あんのかよ。議事録ひとつでどんだけ効率悪いの。
shigak19
議事録担当だったに違いない、という説得力に溢れた文章
kitayama
この会社の既得権益が半端ないのだろうなと思いました(小並感
shsh0shsh
これ実は役所じゃないの。または特殊法人。民間でこのレベルって今の時代生き残れるのか?
riddim_m
辛いなあ。。俺の発言がないとか、あの部長の発言を入れないと失礼だ、とか。同じだわ。。決定事項だけにせよとか、やり取りは全て記録せよとか、議事録の定義や定型が組織によってバラバラなのも勘弁してほしい。。
gohankun
私も何年も一人で取締役会の議事録を取っているので分かる。うちの取締役会は議論がめちゃくちゃ長いので、限られた時間でできるだけ簡潔にまとめるのは毎月苦行。その割には完成した議事録を誰が読むでもない。
masahide0902
この文章の感じだと、この人が作った議事録は非常に読みづらいだろう。この人自身の問題なのか、この人の属する会社の問題なのかはわからんが…。
you0925you
俺でもその組織腐ってると思うよ
kanjin30203
役所なんじゃないの?というブコメがありますが、役所でもここまでしません(笑)

議事録を作る仕事をしていました<その2>議事録を作る仕事をしていました<その2>

君は議事録係としてとても優秀だし、良い大学を出ている。会社の業務をよく知っている。でも実際には会社はお客さんがいてのもので、細かいところで色々配慮して複雑な人間関係と戦っていく必要がある。

仕事というのは難しいし、才能も要求されるところがある、その一定の水準に君は達していないのかもしれない。というニュアンスのことをいわれました。

確かにおっしゃられたことはわかります。私は知らない。でもそれは今から1年ほど前に君は理解していなくても十分だと言われたことです。

公式の会議以外での会合に私が入ろうとしても入らせてもらえなかったではありませんか。意見を言わせてもらう機会を私には与えられなかったではありませんか。そのようなことを遠まわしに丁寧な言葉でお話ししましたが、納得のいく返答をもらうことはできませんでした。

そして別の人から聞いたところでは私は陰でアスペと呼ばれていて、人の上に立ったりきちんとしたお話をまとめたりすることはできない、させない、やらせないことになっていることを知りました。

ここまできて私は辛い仕事をこのまま続けていくよりも転職したほうがいいということを意識しました。

ひとつだけ悔いるとすれば、もう少し早めにせめて5年で気が付きたかった。12年は居過ぎました。

今まで私がやっていた作業を誰もやらなくなるわけですから慰留されました。本部長自ら休日に呼び出して転職を思いとどまるようにいってきました。しかし私はこれ以上使い走りにされたくないということをいうと、13年目にして「ほぼ初めて」本気で怒られました。

 このような雑文を誰が読んでくれるか分かりませんが、私から言いたいことは、人には向き不向きがあって、会社を利用して成長したり自己実現ができればいいし、仕事が好きならいいのですが、そうでない場合は、できるだけ早く、別の道を考えたほうがいいということです。

転職して3年目になります。厳しい世界ですが、ものを作る喜びに目覚めて毎日が楽しいです…
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ashikus
もちろん元の会社がダメダメなんですけど、増田が真面目ゆえに過剰適応した悲劇という感じもありますね。
white_cake
うわーほんと嫌な会社だなあ。転職うまくいってよかったですね。ほっとしました。
mrescape
ハッピーエンドで良かった。今岐路に立っている人は、組織という大きな妖怪にやられる前に逃げよう
zions
本部長は何を怒ったのだろう。
Belgian-beer
能力あるのにその場に留まってしまうヒト、結構多いんだよな。
gcyn
ああ、こういう続きで、読むだけの立場からしたら、ほっとした…。
tonkotutarou
無事転職できていてよかった。しかし、増田がいま作ってる伝統工芸ってなんだろう。もしかして、議事録かな。
janosik
伝統工芸は几帳面そうな増田に合ってそうなイメージだね。良いもの作って下さい。
riddim_m
わかる。すごくわかる。誰もやりたがらないことについて、都合よく便利に使われてきたから。遅くなったにせよ、転職は正解だと思います。新しい職場でのご活躍、お祈りしています。 “これ以上使い走りにされたくない”
shiju_kago
本部長が怒ったのって雑用押し付けていた奴隷が逃げて自分たちが楽できなくなるからだろうな。自分に合った仕事を見つけられたのは何より。
dzod
インフラ扱いだったんだな。ないと困るのは分かるけどあって当たり前で不具合起こしたらむかつくし急になくなるともっとむかつくからな。前職よりガチガチな伝統工芸に行ったのもインフラ扱いはされないからだろう


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